iPhones.ru

Собираем компьютер как Mac Pro, но в 2 раза дешевле

Николай Маслов avatar | 90
FavoriteLoading В закладки
Собираем компьютер как Mac Pro, но в 2 раза дешевле

Вчера Apple представила новые компьютеры для профессионалов. Рендеринг видео, работа с графикой — вот удел настоящего «маковода».

Mac Pro никогда не отличались низкой ценой, но на этот раз бренд превзошел сам себя: даже младшая версия (минимальная комплектация) обойдется в астрономические по меркам обывателей $5999 или 392 тыс. рублей.

Что за зверь новый Mac Pro

Точную спецификацию Apple так и не предоставила. Пожалуй, не зря, иначе разговоров было бы намного больше. А так остаётся больше простора для фантазии, сплетен и обсуждений. Что известно:

  • процессор Intel Xeon от 8 до 28 ядер,
  • материнская плата с поддержкой Thunderbolt 3 и 8 разъемами PCIe,
  • видеокарта Radeon 580X или Vega 2 Pro,
  • оперативной памяти от 32 Гб до 1,5 Тб,
  • SSD-накопитель от 256 Гб до 4 Тб.

Базовая цена Mac Pro в стандартной конфигурации с 8-ядерным процессором, видеокартой Radeon 580x, 32 ГБ ОЗУ, 256 ГБ SSD составляет $5999.

Много это или мало? Учитывая, что в основе лежит «модульная» (читай — обычная, с взаимозаменяемыми элементами) конструкция — не так много, как кажется.

Фактически, Apple впервые представила универсальную платформу для профессионалов с запасом модернизации до уровня серьезного сервера. Купил базу — улучшил до топа, как с Windows-аналогом.

Прошлый вариант, все ещё доступный в Apple Store, заметно уступает новинке по возможности модернизации, и сейчас не может рассматриваться в виде конкурента — они занимают разные ниши.

Собираем Mac Pro в России

Попробуем сделать невозможное, и собрать аналог нового Mac Pro для теоретической работы под «хакинтошем». В качестве эталонного магазина выступит Яндекс.Маркет. Хотя кое-что можно найти значительно дешевле.

ВНИМАНИЕ: данная сборка является теоретической и создана для оценки цены. Работоспособность данных компонентов с Hackintosh не гарантируется — как отдельных, так и в сборе.

Мы не будем учитывать в расчете бывшие в употреблении комплектующие и международные магазины, а так же доступные аналоги со сходной производительностью. Это тема для других, не менее интересных материалов (оставляйте комментарии, если эта тема интересна).

Однако, для понимания ситуации: общая стоимость описанного в статье комплекта при заказе из небезызвестного немецкого магазина окажется на 20% дешевле. Покупка отдельных элементов на вторичном рынке, таких как память и видеокарта, снизит их стоимость вдвое.

Процессор

Первым будем выбирать процессор. Судя по максимальному количеству ядер, Apple использует Intel Xeon W W-3175X или представленные сегодня Intel Xeon W-3275. Оба устанавливаются в сокет Intel LGA 3647.

Кстати: в российских магазинах нет 28-ядерных процессоров Xeon в наличии. Что касается младших версий, у них существует множество более доступных аналогов — как у Intel, так и у AMD.

Обновленный Xeon W-3223 из новой линейки не поступил в продажу ни в России, ни за рубежом, поэтому этот вариант недоступен для анализа в рублевых ценах.

? Средняя цена на доступный (и наиболее распространенный) в России 8-ядерный Xeon Bronze 3106 (1.70 ГГц / 11 Мб ) — 27 тыс. руб.

Материнская плата

Исходя из выбора процессора, материнские платы ограничиваются сокетом Intel LGA 3647. Дополнительным условием для выбора является наличие достаточного числа слотов расширения. Поддержка Thunderbolt отсутствует у всех плат.

Наиболее подходящим вариантом выглядит Supermicro C621 S3647 MBD-X11SPL-F-O: процессорных слотов — 1; слоты расширения — 7 х PCI-E 3.0 (2 полноразмерных — не является прямым конкурентом платы Mac Pro); LAN — 2×1 Гбит/с; поддерживает до 1024 Гб ОЗУ.

? Supermicro C621 S3647 MBD-X11SPL-F-O — 25 тыс. руб.

Аналоги по числу слотов расширения платы (более 4 слотов PCIe) предполагают установку 2 процессоров и обладают более высокой стоимостью.

Среди них неплохо выглядит Asus WS C621E SAGE: процессорных слотов — 2; слоты расширения — 7 х PCIe 3.0; LAN — 2×1 Гбит/с; поддерживает до 768 Гб ОЗУ.

? Asus WS C621E SAGE — 42 тыс. руб.

Все платы оснащены 4 USB-портами. При необходимости, дополнительные разъемы можно получить за счет вынесенных планок (до 10 штук) и дополнительных плат расширения.

Память: оперативная и жесткие диски

С оперативной памятью все достаточно просто: новым Xeon требуется регистровая память DDR4 ECC Registered с максимальной тактовой частотой.

Стоимость готового комплекта в 32 Гб (2 планки по 16 Гб) обойдется в

? Kingston — 18 тыс. руб.

? Samsung — 13 тыс. руб.

Выбор между производителями в данном случае является личным делом каждого. Коридор цены — несущественный.

Говоря о выборе накопителя, имеет смысл рассматривать наиболее быстрые варианты — Apple может себе позволить серьезных поставщиков и проверенное качество. Таким образом, выбор сужается до 2 моделей:

? Samsung 970 EVO Plus (250 Гб) — 5 тыс. руб.

? Intel Optane 900P Series (280 Гб) — 24 тыс. руб.

Второй вариант более предпочтителен за счет более высокой скорости и более стабильной работы при большой загрузке. Вероятно, именно он и будет использован для Mac Pro.

Интересно: в реальных задачах, связанных с рендерингом, более предпочтительным вариантом может оказаться RAID из 2 или 4 накопителей Samsung — выше надежность системы.

Видеокарта: бренд или производительность

В качестве видеокарты младшего Mac Pro используется одинарная AMD Radeon 580X 2018 года (которую успели заменить 590-е), для старших — анонсированная, но не появившаяся в продаже Vega 2.

Своеобразное решение для рабочих станций — сегодня для профессиональных приложений, связанных с графикой и моделированием, эталоном стали карты NVidia. Текущая политика Apple, по всей видимости, связана с диверсификацией бизнеса и личными предпочтениями.

И она удручает: эта карта стоит на одном уровне с Nvidia GTX 1070 (которую активно сменяет RXT 2060), то уступая, то незначительно превосходя последнюю в разнообразных профессиональных приложениях.

Кроме того, в магазинах нельзя найти именно Radeon 580X — это разогнанный OEM-вариант базовой карты. Зато есть

? Radeon RX 590 — 19 тыс. руб.

? Radeon RX 580 — 14 тыс. руб.

При желании, за схожую стоимость можно приобрести GTX 1660 (16 тыс. руб.), либо обратиться на вторичный рынок, либо дождаться снижения цен — в Европе карты Nvidia дешевле почти на 20%.

Периферия: корпус, блок питания и охлаждение

Для размещения такого серьезного комплекта потребуется серьезный корпус и не менее серьезная система охлаждения.

? В качестве корпуса подойдёт ZALMAN X7 за 15 тыс. рублей.

За эти деньги можно купить практически любой корпус — поэтому на этом задерживаться не будем.

Система потребует не менее 700 Вт, но для запаса стоит взять 1200 Вт с с активным PFC.

? Подобный блок питания от Zalman выйдет в 6 тыс. руб.

? Классическая система легко уместится в 10 тыс. руб. с учетом любых, самых сложных систем охлаждения процессоров. Водяное охлаждение в данном случае нецелесообразно.

Отдельную проблему составляет плата расширения Thunderbolt. Маркет подсказывает, что в адекватную стоимость можно найти только контроллер Asus с единственным разъемом этого типа.

? Нам потребуется 2 платы, которые займут 2 слота PCIe. Общая стоимость составить 12 тыс. руб.

Сколько стоит Mac Pro из комплектующих?

Теперь попробуем свести воедино все полученные цены. Итак, при максимальных ценах:

  • процессор — 27 тыс. руб.
  • материнская плата — 25 тыс. руб.
  • оперативная память — 18 тыс. руб.
  • накопитель — 24 тыс. руб.
  • видеокарта — 14 тыс. руб.
  • корпус — 15 тыс. руб.
  • блок питания — 6 тыс. руб.
  • система охлаждения — 10 тыс. руб.
  • Thunderbolt-контроллеры — 12 тыс. руб.

? Итого: 151 тыс. руб., или $2300 по текущему курсу. Втрое дешевле, чем предлагает Apple.

P.S. Какие существуют альтернативы?

Новый Mac Pro нужно воспринимать не просто компьютер для профессионалов, а уникальный промышленный рабочий инструмент, аналоги которому стоит искать не в компьютерных магазинах среди рабочих станций базового уровня или игровых компьютеров. Но это не оправдание.

Подобные устройства — удел корпоративного сегмента. И если заглянуть в него подробнее, среди серверных решений найдётся достаточно много похожих.

Единственным их недостатком окажется куда менее презентабельный внешний вид: рабочие станции Dell и HP чаще всего предполагают скрытную установку или размещение в стойке, при этом стоят заметно дешевле.

Например, вот такая станция с вдвое более мощной видеокартой обойдется в ту же сумму, что и наш самосборный «хак».

Впрочем, окончательное решение все равно окажется за экосистемой. И здесь хакинтош или компьютер на Windows не может быть конкурентом Mac.

Или может, как вы считаете?

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (47 голосов, общий рейтинг: 4.36 из 5)
undefined
iPhones.ru
Проверим, так ли велика наценка Apple.
Здесь можно оставить комментарий! Для этого авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на iPhones.ru.

90 комментариев

Форум →
  1. solsher avatar
    solsher 8 июня 2019
    4

    “Единственным их недостатком окажется куда менее презентабельный внешний вид: рабочие станции Dell и HP чаще всего предполагают скрытную установку или размещение в стойке, при этом стоят заметно дешевле”

    вы видели rack станции или сервера Dell? Загуглите например Dell Poweredge R740 или R730. На их фоне mac pro выглядит как тупорогая помойка с отвратительным дизайном для имбецилов.

    ShamanskyRobert avatar
    ShamanskyRobert8 июня 2019
    14

    @solsher, что, геймерские соты из 2012 это уже верх дизайна?

    solsher avatar
    solsher8 июня 2019
    1

    @ShamanskyRobert, мда уж, запомни эболаотсасыватель, если нечего сказать, лучше промолчать. Кстати, твоя сраная эбола пользуется мощностями Dell.

    punisher.apk avatar
    punisher.apk8 июня 2019
    14

    @solsher, вот и промолчал бы лучше, обосрыш

    solsher avatar
    solsher8 июня 2019
    0

    @punisher.apk, что за вонь? вытащи хер кука из своего жопализного рта и своим собакам скажи чтобы вытащили хер, прежде чем классы (лайки) собакам (тебю) отсасывать, а то уже 10 отсосали.

    daniel_shishkin avatar
    daniel_shishkin10 июня 2019
    0

    @solsher, ты чего такая злая? Недотрах или не выспалась?

    GarryBarry avatar
    GarryBarry10 июня 2019
    0

    @solsher, старик, это вот это https://clck.ru/GVaQV для тебя “дизайн”, то у меня для тебя плохие новости.

    ɬ์์ɬ์์ɬ์์ɬ์์✯̭J̭҉̭̲--̭҉̭̲Ḽ҉̭̲I̭҉̭̲ ̭̭G̭҉̭a̭̭ ̭̭҉̭̭̭✯͜͡ɬ์์ɬ์์ɬ์์ avatar
    1

    @solsher, А, ну да. Главное это дизайн, а на второе место уже идет цена=производительность.
    Вы в своем уме? Если нужна экосистема то выбора практически нет , на этом собственно и все.
    Далой дизайн когда нужно переплачивать тысячи баксов за красивую коробочку с колесиками

    solsher avatar
    solsher8 июня 2019
    0

    @ɬ์์ɬ์์ɬ์์ɬ์์✯̭J̭҉̭̲–̭҉̭̲Ḽ҉̭̲I̭҉̭̲ ̭̭G̭҉̭a̭̭ ̭̭҉̭̭̭✯͜͡ɬ์์ɬ์์ɬ์์, читать научись.

    axinfernis avatar
    axinfernis8 июня 2019
    0

    @ɬ์์ɬ์์ɬ์์ɬ์์✯̭J̭҉̭̲–̭҉̭̲Ḽ҉̭̲I̭҉̭̲ ̭̭G̭҉̭a̭̭ ̭̭҉̭̭̭✯͜͡ɬ์์ɬ์์ɬ์์, Твоя “ЭКО СИСТЕМА” нах не кому не нужна.

    Николай Маслов avatar
    1

    @solsher, Ну, полноценный сервак в рэке все же на стол не поставишь.))) Плавали, знаем.

    Компактные рабочие станции – да, у Dell крутые. Но могу ли я сказать, что Dell всему голова?))

    Menzoberonzan avatar
    Menzoberonzan8 июня 2019
    0

    @Николай Маслов, такую граф станцию тоже под стол пинком не запихнёшь.

    Snow fire avatar
    Snow fire10 июня 2019
    0

    @solsher, дополнительный недостаток – шум… у купертиновцев дофига патентов на бесшумные кулеры

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  2. maxipost avatar
    maxipost 8 июня 2019
    5

    Сколько бы вы не собирали в России , а настоящий MacPro 2019 всегда будет лучшим в мире , только дизайн а-ля терка чего стоит да + монитор от Apple это сказка и с ней не сравнится не один dell hp и т.д .Apple задаёт тренд, а остальные занимаются копипастом и так будет всегда !

    aaaaaaa avatar
    aaaaaaa8 июня 2019
    5

    @maxipost, дисплей это ладно, но чем именно mac pro будет лучшим компьютером? Только не говори, что macos. Всем по разному. Кому то макось, кому то винда нравится.

    maxipost avatar
    maxipost8 июня 2019
    2

    @aaaaaaa, считаю по безопасности качеству и надежности macox рвёт винду в 2 счета, да потом если ужж она так нужна кто мешает ее накатить сюда?

    e-ch avatar
    e-ch8 июня 2019
    3

    @maxipost, в 2009 так и было, сейчас всё это не более, чем старые сказки, которыми до сих пор себя греют фанатики. Кроме того, тут не печатная машинка для ютубчика обсуждается, поэтому главный приоритет – рабочий софт. Если необходим именно мак про и деятельность его окупит – брать мак про, если можно обойтись аналогичной виндовой машиной, переплачивать 4000$ – идиотизм. А все понты, вроде дизайна настольного системника – для педиков, мажориков и блоггеров. Вы к кому из них относитесь?

    maxipost avatar
    maxipost8 июня 2019
    2

    @e-ch, вы пишите ерунду, причём тут педики и мажоры, это рабочий инструмент для профессионалов и те задачи которая выполнит эта машина в среде macox с виндой и не снилось, не надо злиться из за того что нет денег на это , лучше работайте лучше чтобы позволять себе такие вещи !

    Tilk avatar
    Tilk9 июня 2019
    0

    @maxipost, интересно, что же она выполнит, чего винда не сможет? Это чисто элитарный продукт, ни к какому превосходству в плане возможностей он не относится. За эти деньги ставится мать для 2х процессоров и 4 проф карты от nvidia. Ваш imac pro с картой от amd просто как игрушка будет смотреться по производительности и возможностям. Особенно смешно смотрится карта 580х – полное барахло во всем.

    maxipost avatar
    maxipost9 июня 2019
    0

    @Tilk, ваша винда дырявая и тормознутая, а про безопасность вообще промолчу)) хотите поспорить со мной на этот счёт? Копите деньги лучше, хватит флудить бестолку

    Menzoberonzan avatar
    Menzoberonzan9 июня 2019
    2

    @maxipost, звонили двухтысячные просили передавать привет, представления о Windows оттуда же.

    e-ch avatar
    e-ch9 июня 2019
    1

    @Menzoberonzan, да он обычный фанатик, причем тупой. Пишет про каких-то профессионалов, а у самого видно что блестящие ручки перед глазами стоят. К слову, чем старше и дешевле у человека мак, тем сильнее он топит за эпл.

    maxipost avatar
    maxipost10 июня 2019
    0

    @e-ch, тупой это ты! И мне кажется на этом сайте тебе делать нечего , иди учи матчасть а лучше уроки умник ..

    TutorAtog avatar
    TutorAtog8 июня 2019
    1

    @maxipost, может с HP, Dell его сравнивать можно. Но есть проблема. Эпл сравнивает его с проф. мониторами сони за 40к. Я уже и молчу о том что это айпиэс монитор за 5к… Хотя выглядит неплохо.

    Николай Маслов avatar
    1

    @TutorAtog, так то есть Айяама и ЭмСиАй. У последних есть похожий ге1мерский монь, у первых – очень крутые, но известные только среди специалистов решения

    Roman avatar
    Roman8 июня 2019
    2

    @Николай Маслов, а когда iiyama стала делать професиональные мониторы? У них только один монитор с разрешением 5k который по характеристикам сопастовим с lg, который продавала/продает apple

    Николай Маслов avatar
    0

    @Roman, всегда делала – боюсь, не передать, сколько их пришлось купить и установить в нулевые-десятые. просто всегда были очень дорогие и малодоступные. но и сегодня в определенных кругах считается стандартом дезигнерских с правильной цветопередачей. конкурентов, в целом, немного. жаль, плохо представлена на российском рынке

    Roman avatar
    Roman9 июня 2019
    1

    @Николай Маслов, вот мне тоже приходилось их устанавливать в нулевых. И это были одни из самых дешевых мониторов с их характеристиками. А профессиональные мониторы, в том числе и для линейного и нелинейного видеомонтажа были sony и nec, по конскому оверпрайсу

    SkyMaxx avatar
    SkyMaxx10 июня 2019
    0

    @maxipost, нашёл, что защищать.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  3. AndreyY avatar
    AndreyY 8 июня 2019
    0

    Вы ещё забыли про плату afterburner И что Windows 10 на Xeon не ставится. Придется серверную версию устанавливать

    Николай Маслов avatar
    2

    @AndreyY, десятка про ставится на Зион. Полет нормальный на одноголовых платах. С двухпроцессорные и могут быть затыкия но только при использовании сугубо серверных плат – а это массовая версия, проблем нет, поскольку драйвера в открытом доступе. Десятка не всегда ставится на готовые сервера из-за лицензионной политики.

    Плата Афтербарнер в своем исходном виде аналогов не имеет. Но если задаться целью получить ту же производительность, достаточно собрать кластер из нескольких решений Nvidia. Удельная производительность на доллар будет выше, реализация – проще, с нативной поддержкой почти во всех программах и ОС, и будут дополнительные фишки.

    ​ avatar
    8 июня 2019
    7

    @Николай Маслов, ну вы же понятия не имеете о чем пишете. Карты нвидеа, хоть сто штук никак не помогут в той задаче для которой сделан Afterburner.

    walkman00 avatar
    walkman008 июня 2019
    0

    @Николай Маслов, нельзя получить аналогичную производительность с такой ОС и таким железом.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  4. i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov 8 июня 2019
    19

    В итоге не нашли комплектуюущих с таким же набором фич и производительностью и взяли попроще.

    molegan avatar
    molegan8 июня 2019
    15

    @i.v.kuznetsov, и совершенно неожиданно они оказались подешевле ?

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    11

    @molegan, ага) да все же дело в мелочах. Банально даже хороший блок питания который потянет максимальную конфигурацию стоит тысяч 30 а никак не 6. И так собственно по каждому пункту накопать можно

    red2121 avatar
    red21218 июня 2019
    7

    @i.v.kuznetsov, и материнка с двумя гигабитными портами вместо двух дести гигабитных. ценник смело на 10 умножать можно :)

    Николай Маслов avatar
    4

    @i.v.kuznetsov, вы видели блоки питания за 30к? Я – нет. Этот имеет серебряный сертификат, активную коррекцию ошибок и судя по тестам является лидером. Открою тайну – ничего высокотехнологичного в БП не бывает

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    1

    @Николай Маслов, Ну вроде бы говорили что если нафаршировать мак про то он начнет есть 1400 ватт, откуда вы их возьмете в БП из статьи?

    Николай Маслов avatar
    0

    @i.v.kuznetsov, докинуть еще 2к – будет вариант того же блока на 1800 Вт. Причем, это не китайские, а полноценные ватты.

    И мы же обсуждаем базовую комплектацию. Тут двухкратный запас, как минимум – если не менять процессор, хватит на любую вменяемую связку железа

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    1

    @Николай Маслов, А думаете в базовой версии стоят другие бп и материнка? Не думаю что эппл ставит в свою технику бп из самых дешевых компонентов которые можно найти.

    Николай Маслов avatar
    1

    @i.v.kuznetsov, Самый дорогой блок питания, который можно найти: https://www.nix.ru/autocatalog/power_supply_thermaltake/Blok-pitaniya-Thermaltake-TPG-1200F1FAP-Toughpower-Grand-1200W-24-plus-2×4-plus-8-plus-8×6-8pin-Cable-Management_343925.html

    Самый мощный блок питания стандартного типоразмера – https://www.nix.ru/autocatalog/power_supply_gamemax/Blok-pitaniya-GameMax-GM-2000-BITCOIN-MINING-POWER-2000W-ATX-24-plus-2×4-plus-18×6-8pin_340700.html

    Ну, можно попробовать еще на пару тысяч дороже взять. Но там просто не за что платить – любой нормальный БП стоит не дороже 10к. И давайте на чистоту – Apple делает паршивые схемы питание, без гальванической развязки, которые может убить некачественный кабель. Это массовая проблема, которую не допускают даже нормальные китайские бренды. Так что чуда ждать не стоит.

    Ну и самое главное – схема БП всегда одинаковая. Что ни добавляй, все равно получится одно и то же. И компоненты – одинаковые, что в компьютерном БП, что в аудиофильской хрени за несколько килобаксов.

    На счет материнки – думаю, что та же самая. Но в моей сборке материнка тоже не будет меняться, как и ее цена.

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    5

    @Николай Маслов, ну вот я нашел
    https://market.yandex.ru/product–blok-pitaniia-super-flower-leadex-platinum-sf-1600f-14hp-1600w/1719026959?show-uid=15600151079925331265416008&nid=55313&glfilter=4876677%3A1500~&context=search

    https://market.yandex.ru/product–blok-pitaniia-thermaltake-toughpower-1500w-tp-1500m/7847717?show-uid=15600151079925331265416015&nid=55313&glfilter=4876677%3A1500~&context=search

    Даже отзывы вроде хорошие) А вы скинули первый который не потянет все чем можно нафаршировать мак про, а второй супербюджетный ноунейм, я даж не знаю. Может это и правда аналог аудиофильства))

    Ваша материнка хуже, 1,5 тб оперативы она не тянет, и у нее нет двух 10гб эзернета. Это то что бросилось в глаза сразу не смотря вообще в ТТХ, подозреваю что там еще много всякого.

    Я вообще как бы не спорю что можно взять железо дешевле и хуже по характеристикам это вроде очевидно всем). Но я думаю прежде чем говорить смотрите это тоже самое но дешевле, железо всетаки должено иметь все те же фичи и производительность. А то что это такое, мы не нашли 580Х поэтому ставим 580, а что не 570?)) Так можно еще экономичнее сделать.

    А еще можно глянуть на размеры корпуса, шум и поддержку со стороны производителя.

    А кстати перифирия же еще поди к комплекте идет)

    Николай Маслов avatar
    0

    @i.v.kuznetsov, можно взять аналогичные и дороже. А зачем? Представленные комплектующие обладают теми же фишками, даже число портов и частоты те же

    Кто ж виноват, что AMD как Эппл, толкает одно и то же который год, считая покупателей за дураков?

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    11

    @Николай Маслов, Нет не обладают, вы сможете в эту материнку воткнуть все тоже самое что в материнку от мак про? Найдите материнку с поддержкой 1,5 тб оперативы).
    Помню у меня в 2005 был пентиум 4 3200 МГЦ, смотрите частота даже больше чем у процессора в статье, видимо он производительней).

    lohmatij avatar
    lohmatij8 июня 2019
    3

    @Николай Маслов, ну пусть процессор и видеокарту вы взяли по минимуму, но материнку и блок питания стоило бы подобрать максимальные — в этом же вся фишка: никто не будет пользоваться этим Mac Pro в минимальной комплектации (проще iMac взять).

    Так же учитывайте что c каждой видеокартой от Apple идет 3 или 4 порта thunderbolt.

    В общем мелочей много.

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    2

    @lohmatij, Да вы перечитайте, они и процессов с видеокартой попроще взяли

    Николай Маслов avatar
    0

    @lohmatij, видеокарту я взял помощнее: базовая версия Мак Про идет с Radeon 580X, это 580 с повышенными частотами. Я забил ценник на 590 – фактически, та же самая карта.

    В самом Радеоне нет тандерболтов, всего их в Мак Про только 2.

    Материнка – максимальная. Можно взять за 30к, но разницы не будет, текущий вариант является максимальным для сборок под Windows на данный момент. Полтора терабайта можно поставить только в двухпроцессорные материнские платы, на них с хакинтошем точно проблемы – но если вас так беспокоит, ценник на двухпроцессорный Supermicro будет не больше 35к по прайсу никса.

    Если беспокоит, что Supermicro дешевый бренд – зря. Это куда более серьезная контора, чем Asus, например. Просто скорее всего у вас не на слуху

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov8 июня 2019
    2

    @Николай Маслов, Видеокарту в ценник вы всетаки вписали 580, а не 590. А в материнку вашу можно воткнуть 4 таких как это можно с мак про?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  5. stekme avatar
    stekme 8 июня 2019
    9

    Какой смысл сравнивать не сравниваемое? Вместо 28 ядер с высокой частотой низкочастотный 8-ядерник??? Пф..

    Menzoberonzan avatar
    Menzoberonzan8 июня 2019
    2

    @stekme, CPU с 28 ядрами сам по себе стоит 7 штук баксов за единицу, а станцию в сборе от Мак в топовой конфигурации предлагают купить за 45 штук баксов.

    ShamanskyRobert avatar
    ShamanskyRobert8 июня 2019
    3

    @stekme, именно он и стоит в начальной конфигурации Mac Pro

    Николай Маслов avatar
    1

    @stekme, это процессор из базовой комплектации нового Мак Про. Вы говорите о максимальной комплектации, которая все равно вдвое дешевле при самостоятельной сборке

    punisher.apk avatar
    punisher.apk8 июня 2019
    2

    @Николай Маслов, хм, удивительно, эппл говорила на презентации, что их макпро дешевле аналогов конкурентов, даже пример показала. Выходит, если самостоятельная сборка помогает удешевить результат в 2 раза относительно эппл, то относительно остальных получается стоимость ниже аж в 3 раза?! Вопрос риторический. Не увидел видеокарту с пассивным охлаждением – стало скучно.

    Николай Маслов avatar
    1

    @punisher.apk, с пассивным охлаждением? У Мака – вода. И я её рекомендовать никак не могу.

    Забудьте о пассивном охлаждении топовых комплектующих, 140 Вт Зиона рассеивать – нужен радиатор на 3 метра суммарной площадь (с учетом ребер). Это, мягко говоря, реализуемо с трудом.

    Видеокарта с пассивкой… Ну, такое себе – посмотрите, как ведут себя “красные” при нагрузке, станет понятно, что пассивку туда ставить нельзя.

    В целом, вопрос охлаждения лежит полностью на владельце. Низкошумную систему можно собрать и за 5к, если головой подумать. “Воду” – за 20к.

    По цене отдельный разговор: комплект из текста, приобретенный в DellOutlet, обойдется в 2к долларов, новый с 5летней корпоративной гарантией и круглосуточной поддержкой – 3,5к. Не вижу ценового превосходства Маков.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  6. Jonh Green avatar
    Jonh Green 8 июня 2019
    7

    Порекомендовал бы автору объективнее подходить к изучению вопроса. Взять хотя бы процессор. На сайте эпл указано, что в базе Xeon W, 8 ядер, 3.5GHz (до 4.0GHz). Ближайший имеющийся процессор в наличии на маркете – Xeon W-2145 8 ядер 3,7GHz c ценой в 95000р. Вы же для чего-то взяли серверный с частотой в два раза меньше.

    И вот уже ваша “поделка” стоит не 151 т.р., а 219 т.р. и уже не в три, а два раза разница.

    Уверен, что если покопать дальше, то цена аналогичного ПК вплотную приблизиться к цене от Apple.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  7. Alisa Selezneva avatar
    Alisa Selezneva 8 июня 2019
    3

    Зачем это делать?
    Для компаний создающих спец эфекты и мультипликации , для редеринга в реальном времени в формате аймакс , закупаются многопроцессорные рабочие станции стоимостью в сотни тысяч долларов , для компании это небольшие средства .
    Также и для научных иследований и серверов

    Что касаемо мак про то это как китайская клоунская машина, с большими выхлопными трубами и воздухозаборниками какие и фирари не снились, клоунская иммитация

    Николай Маслов avatar
    0

    @Alisa Selezneva, вот только для научных исследований не используют Маки. И от линя стараются дистанцироваться, если не собственные пакеты.

    ​ avatar
    8 июня 2019
    2

    @Николай Маслов, откуда вы это берете? images app goo gl/ok4LBvhg5jjizjnA8
    Маки, линь – это все используется едва ли не активнее винды. На суперкомпьютерах там винда штоле по вашему?

    Menzoberonzan avatar
    Menzoberonzan8 июня 2019
    0

    @​, бывает и Винда, но редко.
    Зато для задач визуализации Винда и Linux онли.

    Николай Маслов avatar
    0

    @​, на кластерах – обычно линь, не мак. На рабочих станциях – по функциям. Не встречал в России инженерных станций на macOS под CAD/CAE задачи. Заморочек много, даже Ubuntu в определенных сферах руки выворачивает (сетевые лицензионные ключи напрочь отбивают желание).

    У нас стандарт предполагает BSD для очень больших ресурсов (чаще всего ограничивается сетевыми штуками и отдельными вычислительными задачами), Win – для всего остального, то есть для самой работы, визуализированной в окне.

    Помню только 1 попытку внедрения маков для расчетно-лабораторных целей. Так себе затея вышла, пришлось дополнительный комп ставить рядом для “декодирования” результатов в общедоступные форматы.

    Винда просто универсальнее для рабочих станций сегодня. Пример прост: под macOS не работают новые Nvidia. А решения от AMD рядом с ними превращаются в тыкву.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  8. doit avatar
    doit 8 июня 2019
    3

    Да всем разбирающимся людям понятно, что эпл создает исключительно имиджевые продукты для хипстеров и хомяков, которые писаются при одном только виде их логотипа. Серьезный бизнес работает с серьезным железом.

    StalkerToXa avatar
    StalkerToXa9 июня 2019
    1

    @doit, серьезный бизнес. Кино и музыка это серьезный бизнес? Или там денег как у овощного ларька?
    Господи, как угодно готовы сказать лишь бы обрыгать «новинку от эпл», каждый год одно и тоже)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  9. mag88 avatar
    mag88 8 июня 2019
    5

    Есть определенная ниша, которые купят этот комп, явно не аудитория пользователей windows, но верх цинизма и неуважения это подставка за рубль, так и хочется спросить в лицо «вы аху**ли?»

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  10. Leech avatar
    Leech 8 июня 2019
    6

    почему вдруг бронзовый зион? Старый Xeon W-2145 который близок к 3223 стоит почти сотку. В мать супермикро не воткнуть 12 плашек памяти, БП аналогичный маковскому 1400 ватт значительно дороже. Условный Intel X550-T2 еще +20 тысяч к цене, win 10 pro +13 тысяч. Устройства ввода +5 тысяч. Проха новая конечно дорогая, но она своего покупателя найдет, плюсы в ее гарантии, простоте получения и обслуживания. Ну и за шифт с октаном на мак им спасибо.

    Николай Маслов avatar
    0

    @Leech, что там в маковском БП, чего нет в хорошем БП? Ну не рассказывайте, блин – я электрик.

    Да, оперативы 1 ТБ – это потолок для вин-совместимой одноголовой MB. Можно взять двухголовую, тогда начнутся вопросы по совместимости с хаком (но варианты есть, как на 2, так и на большее число голов, эта статья в проработке).

    Про старые процы не стоит вспоминать: на них ценники завышены, поскольку их покупают ради совместимости платформ, сохранения старых серверов. За 100к можно взять куда более серьезный проц, чем из 2й линейки

    Leech avatar
    Leech8 июня 2019
    2

    @Николай Маслов, что из куда более серьезных будет с частотой 3.5/4.2 и тянуть террабайт оперативы?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  11. fera2k19 avatar
    fera2k19 8 июня 2019
    0

    Мне вот интересно. Тут всё такие ценители про техники от эпл.
    А что вы делали последние десять лет? Жрали кактус макбука и тротлинга аймакпро?
    Эпл почти десять лет не обновлял топовый комп. Пусть у него был запас прочности, но 5 лет не было топового железа. И все дизигнеры и продакшионисты сидели на старых эплах? Как?

    e-ch avatar
    e-ch8 июня 2019
    3

    @fera2k19, у него и запас прочности сдулся давно, как и у ведра 2013 года. А из местных “знатоков”, на самом деле, почти никто новую терку покупать не будет, просто они топят за мак про исключительно потому что от этого в их собственных старых миниках и макбуках по ощущениям резко появляется 28-ядерный Xeon.

    NoRobot avatar
    NoRobot9 июня 2019
    1

    @e-ch, Отопят потому, что платные комментаторы и на доширак зарабатывают )

    e-ch avatar
    e-ch9 июня 2019
    0

    @NoRobot, а ччто лОхта уже у Кука подрабатывает? Их повар недокармливает? )))))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  12. svitanak avatar
    svitanak 8 июня 2019
    8

    собери вот так пс за 150, а потом мучайся с ним, рычит как тигр, корпус страшенный, летом в жару виснет и т.д. и т.п. есть большая разница в гульки играть или оставить на выходные счет, что в понедельник сдать работу уверенно, да блин за одну работу нормальный профи купит себе макпро и будет на нем 5 лет стрич бабло, а вам покорителям танков оно и не надо.

    xonard2x avatar
    xonard2x8 июня 2019
    0

    @svitanak, хоть один годный комментарии.

    e-ch avatar
    e-ch8 июня 2019
    0

    @svitanak, вот только нету здесь этих специалистов. Они заняты – деньги зарабатывают. Зато много клоунов, сочиняющих оправдания про Pixar, крутых профи, и уникальность подставки за 1000$.

    svitanak avatar
    svitanak8 июня 2019
    2

    @e-ch, именно для того мы профи живем, чтоб соответствовать вашим ожиданиям и как должны быть занятым:) меня вот совсем не беспокоит подставка за 1000, меня беспокоит переходник для объектива за 2500уев, там тупо кольцо из алюминия или набор плагинов за 8000уев:) а подставка, как подставка и подороже видали, у меня например трехмониторная теперь за 1200.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  13. walkman00 avatar
    walkman00 8 июня 2019
    0

    Жду сравнения производительности. Без этого вся статья – сферический конь в вакууме.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  14. prostocar avatar
    prostocar 8 июня 2019
    0

    Там не RX 580Х, а Pro 580X, что уже в 3 раза дороже

    e-ch avatar
    e-ch8 июня 2019
    1

    @prostocar, да никому не нужен этот Х – это старая уловка Apple: заказывать для маков комплектующие, которые нереально найти для РС, чтобы невозможно было лоб в лоб сравнить наценки. В РС мире любая RX580 становится ненужной, когда появляется хотя бы лишних 50$ в бюджете на видеокарту – сразу появляются другие варианты. Вы еще сравните отдельную дискретку с ценами OEM чипов Radeon, на которые цены за партию.

    prostocar avatar
    prostocar8 июня 2019
    2

    @e-ch, я не о том говорю.
    В Mac Pro установлена не игровая карта, а про версия, раньше известная как FirePro, аналог Quadro у Nvidia

    Николай Маслов avatar
    0

    @prostocar, чип там тот же. Некоторые товарищи утверждают, что реальная производительность именно этой модели сравнима с AMD Vega 64 за 25к. Так что порядок цен в нашем случае практически не меняется, сборка допускает повышение на 200-300 баксов.

    prostocar avatar
    prostocar9 июня 2019
    1

    @Николай Маслов, да причём тут игровые карты и тот же чип? Профессиональные карты всегда стоят в разы дороже, что у Nvidia, что у amd. Посмотрите на ценник wx7100, к примеру.

    svitanak avatar
    svitanak9 июня 2019
    0

    @Николай Маслов, для профи директХ фиолетов, интересен опенГЛ, а вот тут топовые игровые карты обычно здорово сливают, казалось бы прошлогодним решениям про, вот и весь сказ.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  15. Вова Черный Властелин Кузнецов avatar
    0

    Эппл петушар на бабло выставляет все более нагло год от года, а они и рады!

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  16. toddscott avatar
    toddscott 9 июня 2019
    2

    Вот опять, там сэкономили, сям взяли по-проще, в итоге решение не доходит по производительности, но будем это выставлять в качестве конкурента.Процессор, например, в Mac Pro с частотой 3.5 GHz, это вдвое быстрее, чем ваш вариант на 1.7GHz, уже не говоря, что кэша там более, чем в два раза больше. Плата в Mac Pro с 12 разъёмами DIMM, память в минималке состоит из 4х8Gb, то есть в четырёхканале работает, а не в двухканале, как в вашем варианте. Блок питания там на 1300 Вт. Основная идея Mac Pro, как сами инженеры же и рассказывали, это модульность и возможность будущего апгрейда. Видеокарта там не обычная rx 580x, а Pro 580X. И вот такими темпами уже и разница не такая большая, а учитывая кастомные комплектующие, сделанные специально для Apple, то и цена за стабильность и удобство не кажется такой дикой.

    i.v.kuznetsov avatar
    i.v.kuznetsov9 июня 2019
    1

    @toddscott, Да ладно на соседнем ресурсе в такой же статье тамошние журналисты вообще core i9 поставили, и ssd samsung 970 evo, притом у них материнка без m2. Здесь систему вполне возможно даже запустить получится

    Vyachaslav Gerchicov avatar
    Vyachaslav Gerchicov10 июня 2019
    0

    @toddscott, частота – не единственный показатель производительности, поэтому не обязательно в 2 раза быстрее. А тупость автора статьи в том, что “аналогичный” процессор ищется по количеству ядер – в то время как большинство целевых приложений однопоточные (работают на одном ядре)

    Vyachaslav Gerchicov avatar
    Vyachaslav Gerchicov10 июня 2019
    0

    @toddscott, частота – не единственный показатель производительности, поэтому не обязательно в 2 раза быстрее. А тупость а8тора статьи в том, что “аналогичный” процессор ищется по количеству ядер – в то время как большинство целевых приложений однопоточные (работают на одном ядре)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  17. Sasha avatar
    Sasha 9 июня 2019
    0

    Дочка (9 лет) увидала у меня в телефоне первую картинку этой статьи и спросила – папа, а что у эпл есть мясорубка, т.е тёрка?))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  18. ilitchuk avatar
    ilitchuk 10 июня 2019
    0

    у кого тут есть мак про?! они точно скажут, что купят этот если возникнет необходимость, а не корявый хакинтош, который никогда не будет работать так же как настоящий мак
    нормальный дизайн, как при джобсе и дело не во внешней панели, а в кишках и интерфейсе пользователя
    аймак вон тоже все копируют и макбуки тоже и получается говно

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  19. Jeron avatar
    Jeron 11 июня 2019
    1

    Intel Xeon W-3175X – 3800$
    Оперативная память HPE 815101-B21 64Gb – 870$
    Asus Dominus Extreme – 1700$

    Что то уже не сходится) Вы уже берите аналогичные компоненты для сравнения.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.