iPhones.ru

Прощай, Touch Bar. Скучать (не) будем

Никита Горяинов avatar | 65
FavoriteLoading В закладки
Прощай, Touch Bar. Скучать (не) будем

Сегодня Apple покажет новые MacBook Pro, в которых, если верить 99,9% слухов, больше не будет Touch Bar.

Возможно, этого не случится. Но я и сам уверен, что дни Touch Bar сочтены, и сегодня – его последний.

История 3D Touch здесь повторяется: замечательная, во многом гениальная задумка… но проблематичная реализация, почти нулевая просветительская работа производителя и малый интерес массового потребителя к самой идее такого метода управления.

Так что попрощаемся с ним, что ли. Пять лет потестили и хватит.

Почему Touch Bar был хорош

Главная польза Touch Bar с практической точки зрения – то, что он создал совершенно другую плоскость управления Макбуком. Это приборная панель с сенсорным вводом и собственным дисплеем, которая может быть очень глубоко настроена под запросы конкретного пользователя. Если клавиатуры у всех плюс-минус одинаковы, то тачбар у каждого может быть полностью уникальным.

Лично я довольно долго думал, что без Touch Bar больше не могу. Мне очень нравилось то, что благодаря панели я имею способ линейного управления системой: горизонтальная прокрутка, слайдеры, скролл данных внутри, подменю и многое другое.

Не зря для людей, занятых в области видео, музыки и 3D-моделирования, продают специализированные «крутилки» с аналогичной идеей функциональности.

Но когда я перешёл на преимущественно стационарное использование MacBook Pro вместе с внешним дисплеем и обычной клавиатурой Magic Keyboard, то очень быстро понял: прекрасно обхожусь и без Touch Bar, а всё, что ранее мне казалось необходимым, и так доступно через клавиатурные сокращения и максимум один дополнительный клик мышью.

Более того, за отсутствием Touch Bar я понял, насколько просто заменить абсолютное большинство его функций, кроме той самой прокрутки данных, уже имеющимися средствами без потери реальной эффективности в рабочих процессах.

Почему Touch Bar не взлетел

Одна из главных проблем Touch Bar – это очень поверхностная полезность для абсолютного большинства пользователей. Мне кажется, все владельцы MacBook Pro, с которыми я общался, задавали всегда один и тот же вопрос. «Зачем он нужен, не знаешь?»

Правило важности первого впечатления здесь как нельзя кстати. Если человек с первых минут не понял полезности инструмента в его рабочем процессе, то очень вероятно, что инструмент он изучать дальше не будет. Ровно так и происходило с «тачбаром» в большинстве случаев.

Не помогло и то, что сама идея Touch Bar идёт наперекор всему, что человек привык ожидать от клавиатуры и всего нижнего блока ноутбука – предсказуемость. Которой не было. Touch Bar требовал особого отношения к себе: надо было разбираться, учиться им пользоваться. Когда для извлечения практической выгоды приходится ставить стороннее ПО (например, BetterTouchTool), это плохо.

В каждом отдельно взятом приложении он мог вести себя по-разному: отображать различные интерфейсы, дополнительные специфические клавиши и так далее. Представьте, что ваша клавиатура сама меняет местами часть клавиш каждый раз, когда вы переключаетесь между программами. Удобно? Не очень.

Наконец, Apple сама приложила руку к тому, чтобы Touch Bar не взлетел. Запустив его однажды, компания с тех пор почти не занималась улучшением его юзабилити и функциональности. Не велась и просветительская работа.

В итоге большинство юзеров видели тачбар, тыкали в него несколько раз и в итоге искали в интернете, как вернуть отображение стандартных F-клавиш по умолчанию вместо интерактивной контекстной панели.

Дай людям возможность выбора, и большинство бы отказалось от Touch Bar в предыдущих моделях MacBook Pro в пользу ряда физических F-клавиш.

Что дальше?

Мы поскучаем по Touch Bar, вздохнём и пойдём дальше. Ровно так же, как был забыт 3D Touch, чье отсутствие вообще не сказалось на продажах или интересе к iPhone, несмотря на громкую толпу фанатов.

Гораздо больше, чем Touch Bar, народ в ноутбуках Apple интересуют другие вещи. Качество дисплея, камеры, самой клавиатуры. Производительность, порты, время автономной работы. Как раз эти вещи, по слухам, будут сохранены или улучшены в новых моделях MacBook Pro.

Думаю, что в Apple тоже это поняли. Если 99,9% клиентов не заметят отсутствия Touch Bar, а часть из них этому будут даже рады – так зачем он нужен?

Мне вот оказался не нужен. Даже гаджетоманскую слезу не смахну. Нет его, и ладно. И мне кажется, я такой не один…

Вам нужен Touch Bar в MacBook
  • Да
  • Нет

78% Да

22% Нет

14 проголосовали
1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (16 голосов, общий рейтинг: 4.38 из 5)
undefined
iPhones.ru
Сегодня Apple покажет новые MacBook Pro, в которых, если верить 99,9% слухов, больше не будет Touch Bar. Возможно, этого не случится. Но я и сам уверен, что дни Touch Bar сочтены, и сегодня – его последний. История 3D Touch здесь повторяется: замечательная, во многом гениальная задумка… но проблематичная реализация, почти нулевая просветительская работа производителя и...
Здесь можно оставить комментарий! Для этого авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на iPhones.ru.

65 комментариев

Форум →
  1. brnvns6fw5 avatar
    brnvns6fw5 18 октябрь 2021
    12

    И Слава богу, несусветное говно 90% людей не используют вообще и лично я в нем не вижу смысла от слова совсем , профессионально работаю на маке

    Текст Текстов avatar
    Текст Текстов18 октябрь 2021
    12

    @brnvns6fw5, статистика опроса говорит иначе. Ваша цифра уж точно из глловы

    sissa avatar
    sissa18 октябрь 2021
    2

    @brnvns6fw5, что бы использовать надо купить мак бук с тач баром! Многие просто на эирах седят и не представляют как ом может быть полезен!

    ? avatar
    ?18 октябрь 2021
    0

    @sissa, я перешел с про с тачбаром на эйр м1 именно из-за наличия функциональных клавиш в последнем. Тач бар за три года профессионального использования так и не зашел. Удобно только перематывать рекламу на ютюбе

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @?, а меня несколько раз останавливало от покупки Air именно отсутствие тачбара. И профессионально вы использует ноут или нет не важно. Важно как.

    P.S. У меня это тоже рабочий инструмент, так как Xcode есть только на маке да и macOS мне нравится больше

    Skoda Kodiaq 4x4 avatar
    Skoda Kodiaq 4x419 октябрь 2021
    0

    @brnvns6fw5, Touch Bar очень полезная вещь. На нём хорошо почти всё делать можно.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  2. fimoz avatar
    fimoz 18 октябрь 2021
    2

    По факту тачбар это Apple Watch с другим дисплеем.
    Рад, что уберут.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  3. Cegou6 avatar
    Cegou6 18 октябрь 2021
    3

    Считаю, что все что нужно специализированное должно идти отдельной периферией либо устройство должно как-то специализированно маркироваться(“для креаклов”).

    Зачем программисту, что пишет бэк чертова сенсорная полоска? Загадка.

    vgurin avatar
    vgurin18 октябрь 2021
    0

    @Cegou6, Загадка почему вы считаете что макбуки для программистов которые пишут бэк

    deadmorozz avatar
    deadmorozz18 октябрь 2021
    0

    @Cegou6, Да и любому другому программисту, не пишущему бэк.

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    1

    @deadmorozz, я программист и я выбираю тачбар 🤷‍♂️ Жаль что его убрали 😭

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  4. Yorhen avatar
    Yorhen 18 октябрь 2021
    13

    А вот 3D Touch жалко… я из-за него все ещё на xs max сижу…

    Dave avatar
    Dave18 октябрь 2021
    5

    @Yorhen, кстати, да. Включать фонарик коротким сильным нажатием по краю экрана удобнее, чем это сделано теперь.

    predatorSUV avatar
    predatorSUV18 октябрь 2021
    1

    @Yorhen, абсолютно такая же ситуация. Более того, текущие Про Максы просто тяжеленные и толстенные кирпичи по сравнению XS Max.

    DimonDeveloper avatar
    DimonDeveloper18 октябрь 2021
    1

    @Yorhen, Так его заменили долгим нажатием, все работает практически так же.

    bwahhha avatar
    bwahhha11 ноября 2021
    0

    @Yorhen, а это что за штука такая? )))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  5. Dmitry T avatar
    Dmitry T 18 октябрь 2021
    1

    В целом штука прикольная, но иной раз быстрее нажать вслепую комбинацию клавиш, чем смотреть на панельку, искать нужную кнопку (в каждом приложении свои кнопки) и нажимать её.
    Даже в зуме можно выйти из конфы с тачбара, каждый раз я вижу эту кнопку, и каждый раз забываю и выхожу нажатием кнопки в самом приложении.
    Но музыку листать было удобно, да

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @Dmitry T, быстрее? Да. Но мне лично лень запоминать все сочетания клавишь особенно, если они не часто используются. А есть какие-то которые почему-то все время вылетают из головы даже если простые и используются довольно часто

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  6. MrT avatar
    MrT 18 октябрь 2021
    1

    Единственная польза от тач бара – возможность прокрутки рекламы на пиратских сайтах с фильмами – всё)))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  7. Dave avatar
    Dave 18 октябрь 2021
    36

    Главная проблема Touchbar — он требует внимания. Подавляющее большинство людей пользуется клавиатурой не глядя, за нас всё делает мышечная память. Иногда достаточно просто мельком взглянуть на раскладку, чтобы нажать сложное сочетание. С тачбаром этот номер не прокатывал, этот длинный дисплей, как любой дисплей, требовал каждый раз переносит взгляд с основного экрана на второстепенный, чтобы точно нажать на нужную сенсорную клавишу. Да к тому же не всегда эти сенсорные клавиши нажимались с первого раза. При сомнительном выигрыше в скорости работы с софтом (многие вещи быстрее сделать аппаратным хоткеем, чем тыкать в сенсорную панель), тачбар всякий раз отвлекал пользователя от работы, будто вы постоянно переносите взгляд между ноутбуком и лежащим рядом смартфоном.
    По той же причинев автомобилях должны умереть полностью сенсорные интерфейсы — за рулем катастрофически опасно переводить взгляд на центральную консоль, чтобы не наощупь, а взглядом найти сенсорные кнопки климат-контроля.

    Timur Kushaev avatar
    Timur Kushaev18 октябрь 2021
    6

    @Dave, а можно данного гражданина дважды лайкнуть?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  8. pitonec avatar
    pitonec 18 октябрь 2021
    6

    Я не понимаю почему у всех так подгорает из за этого бара? можно подумать его за дополнительную плату купили.Ну есть и ладно, меня не напрягает совсем, хотя я быстро переучиваюсь и меня редко подорбные нововведения напрягают.И куда делать секта плакальщиков по светящемуся яблоку?

    * 9190 * avatar
    * 9190 *18 октябрь 2021
    2

    @pitonec, «Ну есть и ладно, меня не напрягает совсем»
    До тебя так и не дошло, что из-за него пожертвовали ФИЗИЧЕСКИМИ F-клавишами с доп. функциями.

    Phonerz avatar
    Phonerz18 октябрь 2021
    0

    @* 9190 *, и что такого сакрального в них было, физических? НИЧЕГО! Может «полтораземлекопа» обученных слепой печатью… но, тогда у них apple должна постоянно вызывать припадок, когда перемещает клавиши на несколько миллиметров.

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @* 9190 *, и? В топку F-клавиши.

    Алексей avatar
    Алексей18 октябрь 2021
    0

    @pitonec, а вы думаете вам его бесплатно поставили?)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  9. werk avatar
    werk 18 октябрь 2021
    10

    тачбар прикольная штука, выделяет ноуты от остальных брендов. разве Элл не может себе позволить делать прикольные штучки просто так? пошли на поводу у нытиков задротов ищущие везде практическое применение повышая чсв.
    хорошо что успел взять Прошку с тачбаром, настроил так, как мне удобно и кайфую

    * 9190 * avatar
    * 9190 *18 октябрь 2021
    2

    @werk, «выделяет ноуты от остальных брендов». Если это главная его фишка, то задрот ты. А другим работать нужно, а не пользоваться «прикольными штучками просто так».

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  10. ravenby avatar
    ravenby 18 октябрь 2021
    0

    нужно было док прятать в тачбар. зря они это не реализовали.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  11. qpqpqpqp avatar
    qpqpqpqp 18 октябрь 2021
    9

    Я из тех людей, кто пользуется тачбаром постоянно. Я не очень продвинутый юзер, поэтому какие-то сочетания с буквой F не использую. Зато тачбар вовремя показывает нужные в моменте функции – выключить микрофон в зуме, выйти из конференции, ответить на звонок, вставить смайл в текст. И самое важное – вставлять email и другие данные при заполнении различных анкет))
    Наверное, тачбар удобен тем кто все-таки посматривает на клавиатуру, и не очень удобен тем кто быстро печатает вслепую.
    Статистика вон показывает 38% нуждающихся в тачбаре, жаль если его уберут.

    Артём Суровцев avatar
    Артём Суровцев18 октябрь 2021
    3

    @qpqpqpqp, дело не в сочетаниях клавиш вместе с F, а в том, что весь верхний ряд кнопок и так был функциональным. Громкость, яркость дисплея и клавиатуры, переключение треков и одна из самых полезных кнопок Esc (её не было с первых версиях touchbar). За долгие годы использования Mac даже не самые продвинутые пользователи могли управлять системой с их помощью.

    qpqpqpqp avatar
    qpqpqpqp18 октябрь 2021
    0

    @Артём Суровцев, так ведь на тачбаре все эти функции остались, просто вместо физических кнопок – ползунки. Зато помимо яркости и громкости на тачбаре есть куча других полезных мелких функций.
    Может это все потому, что я не пользовался маком до своей прошки с тачбаром, нет привычки эти клавиши использовать, кайфую от тачбара.

    deadmorozz avatar
    deadmorozz18 октябрь 2021
    0

    @Артём Суровцев, Вот именно из-за софтварной кнопки ESC эта прошка и не рассматривалась впринципе. И это был первый вопрос – КАК?

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @deadmorozz, никогда то ESC был софтварным мне не мешало. Я вообще как только перешёл на Прошку с таким тачбаром даже не заметил разницы, так как в слепую и машинально мизинец всеравно попадал на этот не настоящий Esc и всегда срабатывал как я того ожидал даже, если визуально это был крестик или может еще какие-то варианты отображения были.
    Многие говорят, что у них тачбар часто виснет. Тогда да – нажать его нельзя будет. Но лично у меня это на столько редко происходило (во времена когда у меня была Прошка с софтварным Esc), что для меня это не было никогда проблемой.

    dimasokol avatar
    dimasokol18 октябрь 2021
    0

    @qpqpqpqp, всё так, с одной поправкой: «не очень удобен при слепой печати» заменяем на «очень неудобен при слепой печати».

    Особенно ранние версии, где даже esc нарисованный был.

    Тачбар невозможно точно использовать слепым жестом, хоть ты даже всегда на него F-клавиши выведи. Он ЗАСТАВЛЯЕТ тебя посмотреть ниже экрана.

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @dimasokol, отлично он нажимался в слепую (там была достаточно большая зона срабатывания у него). Вообще не видел с этим проблем

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  12. Артём Баусов avatar
    Артём Баусов 18 октябрь 2021
    7

    По 3D Touch скучаю до сих пор и хочу его возвращения. Стало неудобнее

    Tilk avatar
    Tilk18 октябрь 2021
    0

    @Артём Баусов, полностью согласен

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  13. Bubu52 avatar
    Bubu52 18 октябрь 2021
    1

    все уже – тамагочи не покормить в тачбаре)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  14. Vov4ik123 avatar
    Vov4ik123 18 октябрь 2021
    0

    есть ПО, которое позволяет кастомизировать его под свои нужды, но все это работает так себе. Вот если бы из коробки был более расширенный функционал, то тогда была бы хоть какая то польза от него.

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @Vov4ik123, даже в текущем виде считаю его лучше чем F-клавиши по совокупности возможностей. Но  действительно добили его тем, что практически никак не расширяли его возможности.
    Самая последняя фишка что помню была наверное 2-3 года назад когда появилась возможность добавлять кнопки по запуску своих скриптов

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  15. hotarm avatar
    hotarm 18 октябрь 2021
    2

    Мне оч нравится тачбар. Пользуюсь все время. Удобно проматывать музыку, видео. Зачем убирать не понимаю. Кому не нужно тот и не пользуется просто. Или может взять эйр с Ф кнопками. Разница то между про и эйр в основном как раз в тачбаре

    svitanak avatar
    svitanak18 октябрь 2021
    0

    @hotarm, для эппал он стоит не мало, а выхлоп с него небольшой, оптимизация так сказать:(

    dimasokol avatar
    dimasokol18 октябрь 2021
    0

    @hotarm, это конкретно сейчас и конкретно с 13-дюймовыми случилась сейчас такая оказия, да и она скоро пройдёт.

    А те же 16″ ты ну никак без тачбара с нормальной клавиатурой не купишь, не надо про «не пользуйся», не оставлено варианта не пользоваться.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  16. Steepka avatar
    Steepka 18 октябрь 2021
    0

    Самые важные функции тачбара это пролистывание рекламы в видеороликах и выбор эмодзи

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  17. Multimax avatar
    Multimax 18 октябрь 2021
    0

    В моём случае на MacBook Pro 15′ 2017 Touch Bar частично вышел из строя примерно после двух лет эксплуатации ноутбука. Пользовался этой чудо-приблудой крайне мало. Левая часть панели перестала отображаться во время каких либо активных действий на компьютере. Но во время бездействия, или ожидания, неработающая часть панели Touch Bar сверкает ярко-белыми вспышками, как молнии. В Ютюбе есть много видосов с такой картиной.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  18. Fennecaust avatar
    Fennecaust 18 октябрь 2021
    0

    Мне тачбар очень пригодился в рисовании и в целом в работе с графикой, гораздо удобнее тапать свободной рукой, чем постоянно тянуть курсор по интерфейсу со слоями и цветоколесом :(

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  19. daitepiva avatar
    daitepiva 18 октябрь 2021
    1

    Тачбар – штука интересная и действительно новое слово в управлении компом. Но надо было её добавить, а не заменять ею десятилетиями используемые функциональные клавиши. Разместили бы тачбар выше функциональных клавиш и всем было бы нормально.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  20. mnemonic avatar
    mnemonic 18 октябрь 2021
    2

    ну вы сравнили, специализированные аппаратные крутилки и это баловство.
    крутилки эти – суперудобные, крупные и механические. а не мелкие сенсорные экранчики.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  21. iCorso avatar
    iCorso 18 октябрь 2021
    2

    Крутая фишка, отделяющая бедняков от царей вселенной.
    Издалека было видно, что макбук не простой, а со светящимся тачбаром.
    Собственно это и было его главной функцией.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  22. Power & Control avatar
    Power & Control 18 октябрь 2021
    1

    Минус тачбара в том, что его нет на аймаке. Получается разный опыт использования одной и той же системы – это не гуд. Долго работаешь за ноутом, потом пересаживаешься за комп и не оч удобно… ну и наоборот тоже так( Могли бы просто на выбор оставить, хотя бы на заказ – в кастомных версиях.

    slalompics avatar
    slalompics19 октябрь 2021
    0

    @Power & Control, вот точно подметили. У меня поэтому и не развилась привычка к бару. Большую часть дня работаю на аймаке, а прошку использую для «полевой» работы, ну и привычка не формируется, просто работаешь по привычным шорткатам и все. Ну разве что иногда смайлик вставить удобно.

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @slalompics, про это кстати не задумывался. У меня только ноуты с тех пор как купил первый макбук в 2012м. Да в таком случае сложнее привыкнуть. И это вина яблока, что не сделали отдельную клавиатуру с тачбаром ☹️. Тем самым отпугнув даже тех кому он мог бы понравиться.

    P.S. Пользуюсь тачбаром постоянно, но вот функция печати смайликов совсем не зашла. Особенно когда они добавили шорткат по быстрому вызову целого окошка с возможностью поиска смайликов

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  23. alexfilatov avatar
    alexfilatov 18 октябрь 2021
    0

    А где такие крутилки купить? Кто знает?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  24. JendosRWS avatar
    JendosRWS 18 октябрь 2021
    3

    Нормальная фича этот тачбар. Не нравится, не покупайте. В чем проблема то?

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @JendosRWS, я хоть и топлю за тачбар, но тут вы говорите чушь. У тех кому не нужен тачбар, но нужен экран по больше нет выбора.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  25. white228 avatar
    white228 18 октябрь 2021
    0

    Рад что у меня прошка 19 года. И тачбар мега удобный и клавиатура крутая ( за 2 года залипание клавиш не было)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  26. Hunterok avatar
    Hunterok 18 октябрь 2021
    0

    Лично мне тачбар зашел только после установки BetterTouchTool и есть одна функция, которая лично мне очень нужна: я постоянно копирую и вставляю разный текст, логины, пароли и на тачбаре держу кнопку “История буфера обмена”. По нажатию кнопки на тачбаре на 70% его ширины выводится список всех текстов, которые копировал с возможностью бесконечной прокрутки – очень удобная вещь. Понятно, что для этого есть программы, которые реализуют вышеописанное и без тачбара, но мне кажется, что они менее удобные.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  27. Tomasz avatar
    Tomasz 18 октябрь 2021
    2

    Скучать будем, но ему критически не хватает виброотклика.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  28. vosmoy79 avatar
    vosmoy79 18 октябрь 2021
    0

    А как дружно все восхваляли этот тачбар , когда он появился. Какая нужная и доведённая до ума фишка…

    dimasokol avatar
    dimasokol18 октябрь 2021
    0

    @vosmoy79, ну я не восхвалял, например. А говном звал и зову по сей день.

    Главная проблема этой полоски — в необходимости переносить взгляд с экрана на клавиатуру. Профессиональные пользователи этого не делают (а ноутбук, кажется, имеет же в названии слово Pro?)

    Silmaril avatar
    Silmaril20 октябрь 2021
    0

    @vosmoy79, ну я не то чтобы восхвалял. Но мне тачбар нравится. Жаль что его убрали 😞

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  29. Lushpa avatar
    Lushpa 18 октябрь 2021
    1

    Так может как опция будет, хотите с тач бар – ок. Хотите без – вот возьмите, есть и такой

    Timur Kushaev avatar
    Timur Kushaev18 октябрь 2021
    0

    @Lushpa, маловероятно, придется делать 2 дополнительных формфактора нижней части ноутбука и soc

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  30. DeTimaro avatar
    DeTimaro 18 октябрь 2021
    3

    Тач бар уберут, а цену за него нет=)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.