Сегодня Spotify и Tinder поддержали жалобу Epic Games на монопольное положение Apple и «конские» комиссии в App Store. Не удержался и Павел Дуров, подлив масла в огонь.
As a fan of Fortnite (and freedom), I fully support Epic Games in their fight against Apple. The fact that users and developers have been allowing Apple to hold them in digital slavery for over 12 years is an insult to humanity.
— Pavel Durov (@durov) August 14, 2020
Перевод: Как фанат Fortnite (и свободы), я полностью поддерживаю Epic Games в их борьбе против Apple. Тот факт, что пользователи и разработчики позволяли Apple держать их в цифровом рабстве более 12 лет, является оскорблением для человечества.
Напомним, что 30 июля Telegram подал антимонопольную жалобу на App Store в Евросоюзе. Дуров требовал от Apple добавления возможности установки приложений для iOS из внешних источников.
(12 голосов, общий рейтинг: 4.58 из 5)
Артём Баусов
@DralkerГлавный по новостям, кликбейту и опечаткам. Люблю электротехнику и занимаюсь огненной магией. По всем вопросам пишите в Telegram: @TemaBausov
61 комментариев
Форум →Павел дуров ведет себя как идиот.
Гугол ровно тоже самое с Эпик сделал, но павел дуров чо то об этом молчит, идиот и есть идиот
@SergeyA, нет. Как ПРОСТИТУТКА.
Когда он в России насрал – уехал на Запад и вещал, как здесь всё хреново, никаких свобод.
На западе тормоза выписали – пришлось убацать в России (наверняка сам или адвокаты занесли нужным людям); переехал сюда – теперь там рабство.
Интересно, снова тут насрёт (или, даже, по делу воткнётся – не суть в данном вопросе) – куда дальше? Китай хвалить начнёт?
Галоперидол этому господину.
@SergeyA, ты тупой? Google не принуждает использовать Play Store. Устанавливай APK любой и плати хоть криптой за подписки. Без джейлов и прочего на любой смартфон. Apple принуждает пользоваться их магазином без права выбора сознательно с каждой прошивкой закрывая возможность устанавливать любые приложения мимо магазина, в котором они берут свою конскую комиссию даже с подписок! Это называется монополия, учитывая процент их устройств в ходу на руках пользователей. Почему это плохо – открой учебник экономики. Павел всё по делу говорит.
@AgentS, Учитывая то, как вы общаетесь с людьми, тупой здесь именно вы. Я уже молчу про ту чушь, которую вы тут наплели про какую-то монополию.
Я как пользователь устройств Apple с 2008 года, категорически против установки приложений в обход модерации Apple.
@Y.Badiner, речь не идёт про отмену модерации. Тут про возможные альтернативные пути установки ПО, как на андройде. Если хочешь проверенное и качественное ПО – юзай плэй стор с комиссией в 30 процентов. Хочешь установить китайский spyware или кейлоггеры, пожалуйста – альтернативные сторы или прямая установка apk на девайс.
@madbro, хочешь ставить говно из не изветного источника, jailbreak твой вариант либо андроид. не хочешь следуй правилам.
@Y.Badiner, ну значит это не ваша устройства и вы в рабстве с 2008 года. А я как юзер макбука нет )
@HUIBAM, Сюрприз, Макбук есть не только у вас! Я как юзер Мака за все время установил не более пяти приложений напрямую с сайтов разработчиков. На iOS – только АппСтор. Ставить приложения без модерации на гаджет, где у меня персональных данных в разы больше, чем на Маке – нафиг-нафиг.
@Y.Badiner, а чем эта “модерация” (кстати, практика показывает, что модерируют левой пяткой, могут придраться к сущей фигне, а могут пропустить откровенную дыру) вам поможет, если приложение может в любой момент изменить свою функциональность, засосав их с бекенда в обход эппл (как, собственно, эпики и сделали)?
Доступы к персональным данным на уровне системы разграничиваются для каждого приложения – и не важно, откуда оно было установлено. Так на андроиде и так могло бы быть и на иос. По умолчанию нельзя ставить из внешних источников приложения, тебя предупреждают о возможных проблемах, если это пользователя не останавливает – се ли ви. Не вижу проблемы и не вижу заботы о юзерах, кроме жадности и желания монополии.
@Y.Badiner, один Вы умный, красивый, на дереве сидите и дальше своего носа ничего не видите. Рекомендую открыть для начала учебник экономической теории, прочитать ради интереса что такое монополии и чем заканчивается их господство на рынке, а потом вообще позвонить в ФАС России, например, и поинтересоваться, чем они вообще занимаются. И почему существует государственный орган, который (внезапно!) занимается регулирует цены, ведь “не нравится – не покупай”. Дальше беседа бессмысленна, если Вы не поймёте хотя бы немножко как устроен мир.
@AgentS, так расскажи нам, людям не знающим основ экономики, почему Apple монополия? А после этого вспомни, что доля яблока на рынке мала и основная масса устройств на ведре. Яблоко, как хозяин своей платформы, вправе устанавливать любые правила, хоть 50-70-100% комиссии и/или невозможность установки приложений с левых источников. Если программистам эти правила не нравятся, то они могут не писать приложения. Более того, несмотря на размер комиссии, основную прибыль разработчики получают именно с яблока, а не гугл-маркета, что свидетельствует о том, что проблема довольно сильно раздета некоторыми личностями. А касательно epic и Дурова, то они просто хотят получить больше денег. Так, Дуров по своей тупости пролетел со свой «криптой» и теперь ему нужно возвращать долги, а epic просто не устраивает, что они не досчитались около 260 млн.долл. Никакого альтруизма нет, только бабки.
А можно узнать, как словесное заявление можно монетизировать? А то я как дурак работать пытаюсь, а оказывается всё гораздо проще.
@Y.Badiner, так не устанавливай. А остальные захотят – установят. )
@Y.Badiner, это как раз таки монополия. Именно они решают, какое ПО должно существовать на iOS. Ты мог работать годами, разрабатывать что-то, потерять массу времени, денег, здоровья, после чего Apple может просто завернуть твой проект без объяснения причин. Честно, я знаю много прекрасных программ на Android, но я не могу по одной простой причине найти хотя бы аналог на iOS. Их нет, потому что магазин, мать его, один и это ПО просто не попадает яблочникам.
Например, последний раз я искал упорно Perfect Viewer или аналог. Увы, хоть телефон меняй.
@neolol, могу привести другой пример: я вот люблю кока-колу, но я не могу ее купить во вкусвилле, выходит вкусвилл монополия, потому что именно они решают, что будет продаваться у них в магазине? То, о чем мы говорите называется иначе – они собственник платформы и сами определяют политику ее развития.
Пример инвалид. Ты идёшь в фермерский магазин за колой? Серьёзно? Нет, ты идёшь в другой магазин. А вот если бы Путин оставил в стране один Вкусвилл и ты колы купить не мог, тогда бы ты понял. Хотя в таком случае, и она бы там появилась. Рублей за 300 банка. Рыночек-с. Нужно же хоть чуточку головой думать, ну.
Момент в том, что Эппл за это по шапке уже получили. До них за это по шапке получил Майкрософт, потом Гугл, но Эппл до недавнего момента почему-то был неприкасаемый. Теперь их будут грызть до конца. Условия рынка должны быть для всех одинаковы. У тебя никто аппспор не забирает, но возможность работать не только с ним у тебя обязана быть. Как и не только с Сафари, например. Странная ситуация, когда вроде бы ты купил телефон, а он тебе не принадлежит.
@Aliden, вы бы с оппонентом договориться о терминологии. Потом что он считает монополией явно не то, что записано в традиционном определении этого термина.
@Aliden, лол, вкусвилл и кола – найс аналогия)) в том-то и прикол, что у тебя не только вкусвилл, а ещё 5ка, перек, дикси, и всякие продуктовые под боком, типа «продукты у Ашота», где ты можешь купить все, что захочешь. А на иос у тебя только один выбор – покупка любого софта с накруткой в 30%.
Я не топлю за мусорку, как у андроида, но почему нельзя дать людям делать выбор? Я бы тоже в любом случае пользовался только официальным магазином, если бы они аналоги разрешили пускать на свою платформу, но выбора-то как такового нет…
@AgentS, глупости говорите. у Эппл порядка 15% рынка – это даже близко не пахнет монополией. В отличие от, например, истории с Microsoft. А уж если вы рынком берётесь считать сугубо продукты для Эппл , то экономический вред От такой «монополии» довольно сомнителен.
А когда из внешних источников будут ставится проги которые спиз…украдут деньги с карты к примеру, то претензии Дурову излагать?
@koteblevun, Да, только Дурову будет глубоко пох на притензии.
@koteblevun, нет, надо чтобы магазин был чист и без пиратов, но комиссия 10%. И для внутренних сервисов Apple тоже. Что тут непонятного-то?
@littorio, С чего бы это комиссии быть 10%?
@Y.Badiner, пусть Эппл доплачивает, и то будут не довольны что мало доплачивают )
@Y.Badiner, этого требует рынок, 10-15%. Сейчас разработчики в ситуации, когда они не окупают проекты из-за комиссии Apple. Всё закончится либо бойкотом их устройств, либо снижением комиссии, это просто первая волна недовольств.
@AgentS, 10 лет окупали и вдруг перестали? Может стоит вернуться к модели распространения, повернутой лицом к покупателю, когда были бесплатные демки и платные версии с единовременной оплатой без встроенных покупок / донатов / подписок?
@Y.Badiner, конкуренция явно выросла за 10 лет. 30 процентов комиссии уже не даёт такой окупаемости, как раньше. Демки, кстати, запрещены.
@madbro, именно так.
@Y.Badiner, так подписки и появились из-за жадности Эппл. Но виноват, конечно, Дуров ?
@AgentS, че за чушь ты несешь? Как-будто у цифровых услуг по подписке есть реальная себестоимость. Хватит выставлять себя полным дебилом
@?, всё ждал, когда вылезет обезьяна, думающая, что цифровые продукты не имеют себестоимости, создаются, поддерживаются и привлекают инвестиции без процентов и трудозатрат и никому не платятся зарплаты. Ну и налогов никто не платит конечно же, магия.
@AgentS, с чего вы решили, что есть какой-то кризис? Количество разработчиков на iOS прирастает год от года.
@koteblevun, посмеялся. При чём тут Дуров? Их и так сейчас воруют нередко. При помощи Эппл, кстати. В случае если эппстор перестанет быть безальтернативным, то эта проблема исчезнет.
@neolol, сам то понял что написал? Кто будет разюираться с альтернативными магазинами? Мамы с детьми? У которых дети случайно купили и просят эпл вернуть, и эпл возвращает. Или дедушки с бабущками? Которые из ап стор поставить могу с трудом. Те ты думаешь что все думают одни технари вокруг? . Отвечаю причем тут дуров, дуров это собирательный образ, этот тот магазин который дуров откроет. Тот магазин у которого крайнего не найти будет.
@koteblevun, вот эти вот дети, дедушки и бабушки, во-первых, не смогут вылезти за пределы стандартных приложений, а тем более магазинов. На счёт денег, я напомню, что сейчас и без этого в большом количестве прямо в аппсторе воруются деньги при содействии эппла, где да, конечно, эппл помогает и возвращает всё, но чем в таком случае отличается гугл плей от них? Да просто напросто тем, с кем ты имеешь дело. А это дело репутации. Не эппл виноват, что какая-то программа решила, что ты согласен продлить подписку, а жадные создатели программы и ты сам дурак, что не прочёл 50 строк какого-то там соглашения, которые никто не читает. Я предпочту сам взять ответственность за то, что я устанавливаю, а не терпеть, что эппл откровенно запрещает мне устанавливать те программы, которые я хочу. Выше я уже где-то писал, что аналогов Perfect Viewer на iOS просто нет, например.
Все баталии из за денег.
Но какую рекламу себе Fortnite сделал бесплатно, просто блеск.
К тому же уже поставившие игру будут платить по новому алгоритму без комиссии, на первое время им хватит.
какой же он нытик: ну вот я создал бизнес, удобный красивый магазин с интернет площадкой и позволил другим, за процент в ней размещать свой товар (по типу маркетплейса), занял рынок и мне такой, паша говорит «слушай, я тут хочу в своем разделе позволить другим поставщикам через меня толкать товар, но бесплатно, зато люди будут рады, цены ниже станут, все ко мне перейдут, ну а у тебя прибыль сократится, развиваться ты меньше будешь, сервис по проще станет, ты и так заработал свое»……..и знаешь, что ему ответить надо? «пошел ты нах.. паша со своими идеями».
миллионы людей и сотни компаний задействованы в производстве айфона + собственные исследования, огромные команды которые работают за деньги, а не еду, умники планеты, специалисты безумной квалификации и всем заплати, компании такого уровня не строятся за бесплатно, это расходы.
как можно судить только о доходах, пусть посчитает все этапы исследования, производство, зарплаты, маркетинг, разные договоры, откаты и тд. компания не только собирает деньги, она их тратит в огромном количестве и растет. это норма, а не монополия. он просто не знает как сделать по другому, денег не хватает или мозгов, может команду расширять не хочет, хочет сам контролировать всё. это проигрышная позиция. еще и жертву из себя строит. смешно же. а хотеть так же никто не запрещал, просто он не придумал как сделать по другому.
паша собирает аудиторию, воняет в сми, переманивает на свою сторону тем самым, потом, ну если он не дурак, с развитием 5G сможет развивать телегу без приложения, чисто онлайн, ресурсы позволят и лояльная аудитория. просто он строит это по тупому выставляя себя обиженным.
@JJstore.ru, при чем тут производства айфона, думаете ни кто не купить когда выйдет новый айфон
Каждый раз как захожу на iphones.ru мой iphone 11 резко начинает греться. Почему так?
@koldun, смущается
@koldun, тоже давно заметил, что при заходе не главную периодически одно ядро в 100% упирается на iphones.ru. У них то ли майнер какой-то периодически включается, то ли просто баннеры рекламные криво написаны
За майнер уже бы давно вылетели из гугла и у многих с любыми нормальными трекер-палилками даже не открывались бы. У меня стоит блокиратор майнеров по старой памяти, когда вся эта история в вебе появилась, на айфонсе их ноль, в чём можете убедиться сами.
Не говоря уже о том, что майнер на сайт ставить даже экономически нецелесообразно, если только у тебя не 50+ мультов заходов в месяц. Все остальные причины так не делать очевидны. Это как в ногу себе стрелять и надеяться, что польется золото.
Скорее всего, неверно работает какой-то из баннеров или блоков. Шутка ли, самым требовательным из статичных на главной является фирменный баннер Apple Music… он не только весит целые метры кода и ресурсов (спасибо, что хоть кэшируется локально), но ещё и грузится зачастую дольше других из-за задержки на стороне их API.
В следующий раз, когда заметите скачок нагрузки, сделайте плиз скриншот страницы и отправьте на [email protected]. В идеале ещё бы весь код страницы, чтобы быстрее проблему нашли. Я ещё ни разу такого не ловил, поэтому сложно сказать, что именно виновато.
@Никита Горяинов, именно лента с новостями порой нагружает железо, тоже давно заметил. В самом посте обычно нормально.
… метры кода для одного баннера, целый фронтенд фреймворк с сотней зависимостей для hello world, куда катится этот мир?
Посмотрим с разработчиками, что можно сделать.
@Никита Горяинов, отправил. Вообще воспроизводится стабильно в Safari. Примерно 1 из 10 открытий главной приводит к загрузке ЦПУ на 100-150%
Спасибо, письмо получил, передал.
Пока думаем, что дело в новых анимированных баннерах Google в сайдбаре (они ротируются сами через AdSense), но это не точно. Нужны ещё свидетельства и тесты. Так что если кому есть, что конкретного добавить – do it, контакты выше.
@koldun, тошнит его видимо
@koldun, майнит видимо, не удивлюсь) Баннеров с разворот давно нет. Контент тут за последние года и отток аудитории пробили дно, непонятно с чего платить зарплаты сотрудникам. Минимальная оценка за новость – 4 балла, если все поставят 1, то средняя будет 4. Это так, к сведению об индикаторах качества контента и количества оставшейся адекватной аудитории.
Таким, как вы, дорога, ну не знаю, на Similarweb хотя бы – для освежения мантры “айфонс всё”. 10 лет одна песня у хейтеров, а результаты строго обратные.
Рейтинг нормально не работает довольно давно и работать, увы, не будет. Эта завлекалочка для Google отменена почти год. Только для него её и ставили на сайтах пару-тройку лет назад. Теперь разрабам лучше другими вещами заниматься, чем этим функциональным трупом. С очередным крупным апдейтом выпилим эту фичу целиком, поэтому придётся искать новое место, куда лепить минусы…
Ну а про зарплаты и прочее: жду пруфы, или идёте в бан. Наши ребята по этой части в полном порядке.
@Никита Горяинов, Еще скажи что ваш портал не пользуется накруткой посещаемости.
Не пользовались ни разу за 10 лет, пока я тут. Это пустая трата времени и денег. И делать с ней нечего. На стену фейк повесить? Кого в итоге обманывать?
Это же не лайки инстаграма. Сайту нужна реальная аудитория, а не левая и мгновенно спалимая циферка в стате.
@Никита Горяинов, Вот только не надо. Моя средняя дочь занимается серфингом и всякими заработками в инете. Ей на vipip.ru не раз была замечена в работе iphones.ru.
Вы врёте и не краснеете, но я перешёл и посмотрел, что они предлагают.
> До 8 000 реальных посетителей ежедневно;
Это смешно. Сервис предназначен для каких-то совсем тухлых сайтов и прочих дыр в интернете. 8 тысяч посетителей при посещаемости между 200-270 тысяч пользователей в день – пыль, которую можно подмести под шкаф флуктуаций статистики. Столько народа можно оперативно взять, выпустив самую обычную новость. Даже 30-40 тысяч нафиг не нужны, это стандартная прибавка в будний день. Чего там говорить, если плюс 100-150 тыс сверху этих мы поднимали много раз лишь удачными публикациями и волной интереса.
Короче, всё как всегда в комментариях и ничего нового: все великие критики и всезнамусы, а как уточняешь, то увы. Ну да ладно.
правильно делает! у меня есть личная аппликуха,
и ее приходится переустанавливать каждые 7 дней
(или платить 100$ эпплу)
хорошо бы регуляторы вжарили иск эппле лярдов на 100
@Commander, Интересно, что это за софт, который нужно перестанавливать каждую неделю. Или же проблема в чем-то другом?
@deadmorozz, сам написал для личных нужд мульти-таймер,
а переустанавливать надо раз в неделю, тк сертификат на самописные приложения у аппле генерируется только на 7 дней.
или покупай девелопер-аккаунт
Смотрю на комменты и поражаюсь.
Самой apple глубоко срать на вас, пользователи, Джобса не стало, компания изменилась, на первом месте прибыль.
Вас никто не заставляет ставить не из АппСтор, пользуйтесь им дальше.
Кинули на вентилятор, а вы тут холивар устроили.
верно, яблоку наплевать уже давно
Дуров сидит за аймаком 2008 года что ли?
Паша стыдливо умолчал что фортнайт выгнали из магазина гугла ссаной тряпкой а те уже запилили иск. И ещё умолчал про комиссии в других площадках.
Даже у Эпиков есть комиссия, о ужас то какой!
Сплошное лицемерие!
Но телеграмм классный, тут да.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как разрешить спортивному браслету работать с приложением Здоровье на iPhone
iPhone постоянно требует обновления настроек оператора, что делать?
Как включить звуковой сигнал при включении и отключении iPhone
Как экспортировать фотографии без приложения Фото?
Какой видеоплеер выбрать для iPhone и iPad
Запрещаем Apple Music забивать всю память айфона
Как правильно заряжать iPhone?
Что делать, если пропал режим модема на iPhone?