iPhones.ru

Не покупайте серые iPhone в интернете, иначе будет вот так (плохо)

Никита Горяинов avatar | 154
FavoriteLoading В закладки
Не покупайте серые iPhone в интернете, иначе будет вот так (плохо)

Казалось бы, история стара как мир, и все её прекрасно знают.

Нельзя покупать iPhone у непонятных и непроверенных продавцов. Нельзя покупать iPhone на радиорынке, в переходе, у непонятных парней с Горбушки. Нельзя покупать iPhone в онлайн-магазине, не имеющем статус официального реселлера.

Но клиентов у таких компаний и продавцов всё равно много. Одни просто не знают, что к чему. А другие гордо считают: мол, сейчас как сэкономлю свои рубли, да как обману систему!

Читательница iPhones.ru поделилась ситуацией из первого разряда. Нашла сайт, не разобралась заранее, купила iPhone – и впоследствии очень пожалела. Далее прямая речь.

Как купить iPhone XR подешевле и остаться с кирпичом

Здравствуйте, меня зовут Ангелина, я из Санкт-Петербурга. Купила iPhone XR в начале года в магазине iStore. Он работает как в интернете, так и открыт физически в городе.

Искала айфон в начале года, попала на их сайт с рекламы, увидела неплохую цену и решила заказать. Было написано, что это оригинальный iPhone, и что магазин торгует только оригинальной продукцией Apple.

Насторожило, что точного адреса магазина на сайте изначально не было. Но смартфон привезли, вроде оказался нормальный. Пользовалась им примерно полгода.

В сентябре он неожиданно выключился и перестал реагировать на кнопки. Я его не топила, не роняла, заряжала от комплектных кабеля и блока питания.

Первым делом обратилась в магазин. Айфон приняли по гарантии на ремонт. Сразу сказала, что если это брак и починить не получится, хочу вернуть деньги.

Они дословно ответили мне так:

– Мы сменили юридическое лицо, поэтому нам пофигу.

На документе о приёме действительно стояла совершенно другая печать, нежели на чеке. Когда я покупала iPhone в феврале, это было ООО «Радуга», а теперь – ООО «Грань».

Через 14 дней позвонили с гарантийного отдела и заявили, что телефон якобы сломала я сама. И в ремонте отказано:

По результатам диагностики было выявлено, что заявленные неисправности появились вследствии скачка электроэнергии (замыкание на плате). Повреждена плата устройство (сгорел контроллер). Данный дефект носил приобретённый характер. Не гарантийный случай. Отказ.

– орфография документа сохранена

Сотрудники далее что-то объяснять или помогать отказались, они якобы не имеют отношение к магазину, не являются подрядчиками и вообще никто.

Я затем отнесла телефон в один из авторизованных сервисных центров в Санкт-Петербурге. Но его там даже не стали принимать на диагностику. Как только взяли в руки, сказали: он собран из чего попало, это китайский или подвальный «реф», то есть айфон, собранный из разных китайских комплектующих, где большинство из них – поддельные.

Вот так я осталась без iPhone XR, который даже в ремонт нигде брать не хотят. А всё потому, что покупала в магазине iStore.ru, который торговал откровенным хламом.

Более того, он уже закрылся, а вместо него открылся точно такой же, но с другим сайтом – iStoreapple.ru. Уверена, что и этот они со временем закроют, поменяют ООО и продолжат обманывать людей.

Написала всё это вам, чтобы другие не наступили на те же грабли. Будьте бдительны!

Мораль тут очевидна

История грустная, и таких я получаю десяток ежемесячно. Низкая цена и приличные сайты притупляют бдительность, и в итоге выходит практически одинаковый результат: китайский «реф» без реальной гарантии и продавец, которому наплевать.

Не надо гнаться за экономией. iPhone существенно дешевле, чем на сайте Apple.com/ru – показатель, что вы имеете дело с серым продавцом и смартфонами непонятной истории.

Покупайте iPhone у официальных реселлеров, способных ответить по закону в случае нарушений. Не берите «серые» гаджеты, какими бы они ни были выгодными.

На сайте Apple есть список авторизованных реселлеров в России, а также авторизованных сервисных центров (АСЦ). Если не уверены, что очередной сайт с баннера или поиска является надёжным продавцом, проверяйте его по этому списку.

Ангелину по-человечески жалко, но сделать в её ситуации, увы, можно совсем немногое.

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (116 голосов, общий рейтинг: 4.47 из 5)
undefined
iPhones.ru
История читательницы, печальная и поучительная.
Здесь можно оставить комментарий! Для этого авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на iPhones.ru.

154 комментариев

Форум →
  1. white228 avatar
    white228 11 октябрь 2020
    1

    а гарантия эпл?

    mlserg avatar
    mlserg11 октябрь 2020
    2

    @white228, из эппловского в этом телефоне только материнская плата, и то наверное не вся, а на отдельные запчасти гарантию для физических лиц эппл не дает, тем более их в свободной продаже нет.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  2. Антон Григорьевич avatar
    Антон Григорьевич 11 октябрь 2020
    6

    Без лоха и жизнь плоха как говорится.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  3. Tonskiy avatar
    Tonskiy 11 октябрь 2020
    3

    Ну как говорится… лох не мамонт

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  4. Иван Леонтьев avatar
    Иван Леонтьев 11 октябрь 2020
    5

    Вам не кажется при покупке странной цена на 256 -43000
    Если на 64 он стоит -43000?
    Вы хотяб промониторили рынок поняли среднюю цену и от неё отталкивались
    Вы хотели дёшево и за это поплатились
    Так что не интернет магазинах не в радиорынках дело

    mixei4 avatar
    mixei411 октябрь 2020
    1

    @Иван Леонтьев, карта памяти на 256гб стоит тысячи 3 если не сильно экономить? Не очень понятно почему надо покупать по средней цене, если точно такой же товар в другом магазине стоит дешевле.

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine11 октябрь 2020
    7

    @mixei4, мда, видимо статья прошла для вас бесследно. Кажется вывод весьма понятен – чтобы не попасть так, как герой статьи. Офф разница между 64 и 128 для xr – 5 тысяч

    mixei4 avatar
    mixei412 октябрь 2020
    1

    @This bitch is mine, Ниче не понял, я отвечал на коммент выше. Я говорю про то, что разница в 5 тысяч для человека который не молится на телефоны, за 64 гигабайта памяти – странно. А вот то, что телефон с немного разным объемом памяти могут стоить примерно одинаковое количество денег (причём в разных магазинах) – не странно.

    white228 avatar
    white22811 октябрь 2020
    1

    @Иван Леонтьев, я за 45 брал обмену на 256 без комплекта. Год гарантии. Не актив

    pashabreez avatar
    pashabreez12 октябрь 2020
    6

    @white228, пассив?

    white228 avatar
    white22812 октябрь 2020
    0

    @pashabreez, xaxaxa * не активированный телефон!!!

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  5. sergxmr avatar
    sergxmr 11 октябрь 2020
    17

    Так а почему не «пробить» телефон на сайте? Миллионы покупателей довольны серыми продавцами

    Антон Григорьевич avatar
    Антон Григорьевич11 октябрь 2020
    2

    @sergxmr, покупатель наверно блондинка в широком смысле этого слова.

    Phonerz avatar
    Phonerz11 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, серый продавец? xD

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    2

    @Phonerz, серый покупатель

    Frame_33 avatar
    Frame_3311 октябрь 2020
    1

    @Phonerz, Серый – продавец )))
    вообще куча техники продают без РСТ и ничего, достаточно пробивать по номерам, вполне будет ясно откуда устройство. А автору бы написать заявление в полицию и поискать в сети др. пострадавших

    Артём Суровцев avatar
    Артём Суровцев11 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, довольны серыми устройствами те, у кого они не ломаются. Если бы у Ангелины iPhone не сломался, она бы тоже была довольна.

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    3

    @Артём Суровцев, ясен пень, у ответственных покупателей. Тут же как, главное купить оригинальное устройство, для этого нужен некий опыт. Если оно ломается то apple welcom

    Trooper avatar
    Trooper11 октябрь 2020
    10

    @Артём Суровцев, мне рассказать вам историю как у меня сломался xr (рст , купленный в ре сторе) и как мне его так и не починил ни в одном оф сц? И сколько времени я потратил на телефонный разговоры с техподдрежкой? И есть американец (Серый получается) 6s который по сей день как часы работает и только поменял батарейку в том же оф сц.

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine11 октябрь 2020
    1

    @Trooper, расскажите. Менял еще в свое время шестой айфон в офф сервисе на последнем этаже ЦУМа, спустя 1.5 года использования. Дали новый телефон бесплатно через 3 дня, хотя изначально приходил поменять батарею за деньги.

    Trooper avatar
    Trooper11 октябрь 2020
    0

    @This bitch is mine, рассказываю . А вот мне не дали как раз сначала к ним и ходил, даже листочек есть от них. Были полосы на камере (нашумевший баг с камерой у xr), с этой бедой ходил больше месяца, в итоге они выпустили прошивку спустя 2 или 3 месяца , которая и решила проблему. Но цум мне просто поменял камеру в телефоне но при этом полосы остались . Даже настаивал на выдаче нового, но нет. Далее пошел в другие сц , там те же отписки( обновили прошивку, поменяли камеру, хз что у вас). И параллельно каждое утро день начинался со звонков в поддержку. Все бумаги на руках если кому нужны доказательства.

    c4rn4g3 avatar
    c4rn4g314 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, покупал iPad Pro 2020, пробил, говорит активирован месяц назад) продавцы серые, айпад с Малайзии. Все в шоке, как так. Делают скидку пару рублей если возьму. Открываю – все новое, все ок. День спустя Apple откатывает дату активации на мою. Так что не всегда это работает.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  6. TotSamyi avatar
    TotSamyi 11 октябрь 2020
    8

    Почти вся техника дома серая, ибо рубль это грусть.
    Вообще 0 проблем. Вся техника проверяется на активацию и оригинальность.

    Артём Суровцев avatar
    Артём Суровцев11 октябрь 2020
    2

    @TotSamyi, да верно, просто нужно разделять неофициальных дилеров на продавцов вроде Tmall, продающих новую официальную РСТ технику с гарантией, и откровенных разводил, которые торгуют рефами с AliExpress.

    c4rn4g3 avatar
    c4rn4g314 октябрь 2020
    0

    @TotSamyi, аналогично, но испытал трабл с проверкой айпада про 2020 тк не знал как точно он должен выглядеть и он мне показался легким, особенно когда видишь что он активированный типо по серийнику. Но Apple потом откатили дату активации на мою.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  7. meowmeow avatar
    meowmeow 11 октябрь 2020
    1

    Большинство покупателей не в состоянии оценить происхождение товара. Айфоны подешевле покупают те, кто не понимает – у Apple в принципе практически не бывает скидок, кроме объявленных после выхода новых моделей. Во всем нормальном мире это решается просто – техника берется либо в Apple, либо у операторов связи, которые продают с контрактами. Все, что продается на вторичном рынке – лотерея.

    В данном случае барышне втюхали Франкенштейна из китайских подвалов под видом нового аппарата. Ни пробивать серийник ни что либо еще она не стала, да и зачем это ей было. Аппарат проработал полгода, немало кстати. Надеюсь, что свой следующий телефон она купит в официальном магазине.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  8. fimoz avatar
    fimoz 11 октябрь 2020
    24

    Если я покупаю технику Эппл (и не только) за границей, она что, автоматически становится серой при пересечении границы с Россией? ?‍♂️

    Пора уже прекратить эту ахинею про серость. Не начало двухтысячных, слава богу…
    Просто нужно грамотно подходить к вопросу и покупать со знанием дела.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    2

    @fimoz, Если вы себе покупаете то не становится. А если вы покупаете за границей и продаете у нас то это серая техника. Термин серая означает, что ввоз происходит полулегально и покупатель такой техники лишен гарантии производителя.

    Tonskiy avatar
    Tonskiy11 октябрь 2020
    6

    @FiLunder_7, с чего вдруг лишён гарантии? Я 3 летний американский макбук про два раза сдавал в АСЦ, менял экран и топкейс.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @Tonskiy, Потому что на макбуки есть мировая гарантия, а на айфоны нет. Плюс иногда вы должны доказать покупку в американском магазине. Например, если ноут куплен в америке, а активирован в России, то могут попросить чек. Если вы сами его покупали то проблемы не будет.

    hotarm avatar
    hotarm11 октябрь 2020
    2

    @FiLunder_7, вы уверены, что на айфоны нет мировой гарантии?

    ForeverJoy avatar
    ForeverJoy11 октябрь 2020
    0

    @hotarm, нет, купленный в европе, тащите в европу, если что то случится

    rusrus256256 avatar
    rusrus25625612 октябрь 2020
    2

    @ForeverJoy, я два раза менял 5 айфон в Перми в асц, купленный в Сторе в Барселоне, так что тут Вы не правы.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @hotarm, Уверен. Это написано на сайте Apple в юридической информации.

    hotarm avatar
    hotarm11 октябрь 2020
    3

    @FiLunder_7, мне американцев ремонтировали в сц по гарантии

    Tiwar avatar
    Tiwar12 октябрь 2020
    2

    @hotarm, на iphone вроде так же год мировой гарантии, но самое главное что на РСТ технику будет по факту 2 года гарантии

    loinik avatar
    loinik11 октябрь 2020
    2

    @FiLunder_7, есть мировая на айфоны, но она запускается где-то через пару месяцев. Покупал XS у нелегалов, сломались комплектные наушники. Сначала меня отправили, мол, нет гарантии для американцев. Но в феврале она начала действовать и мне всё поменяли без проблем. Также и с самим телефоном было бы, но, к счастью, обошлось.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @loinik, На сайте Эппл написано иначе:
    Apple вправе ограничить предоставление гарантийного обслуживания iPhone и iPad, предоставляя его только в стране, где Apple или Авторизованные дилеры Apple осуществили первоначальную продажу Изделия Apple. Обслуживание iPhone или iPad должно выполняться только компанией Apple или авторизованными поставщиками услуг Apple.

    loinik avatar
    loinik12 октябрь 2020
    1

    @FiLunder_7, вправе — это не значит отказать, иначе они писали бы совсем другой текст. На деле же они через 3–4 месяца после первого старта продаж спокойно обслуживают устройства.

    aaAAARRrrrr!!! avatar
    aaAAARRrrrr!!!11 октябрь 2020
    0

    @loinik, правильно, как только начинаются продажи в РФ, так начинает работать гарантия.

    loinik avatar
    loinik12 октябрь 2020
    0

    @aaAAARRrrrr!!!, если бы)
    Купил в декабре, когда продажи несколько месяцев как были. Наушники сломались в январе, в это же время пошёл в АСЦ. А заработала гарантия только в феврале, если не ошибаюсь.

    Tiwar avatar
    Tiwar12 октябрь 2020
    1

    @loinik, но если бы купили из оф. поставок, то было бы 2 года (2-й год по закону о ЗПП)

    loinik avatar
    loinik12 октябрь 2020
    0

    @Tiwar, второй год действует чутка иначе из-за самого ЗоЗПП. Но зная Apple, они лояльнее относятся, но… вроде, устройства не ломаются спустя полгода. Менял телефон лишь один раз, и то это был первый SE с процессором самсунга (ха-ха). Сейчас всё ок и без нареканий.

    Tonskiy avatar
    Tonskiy11 октябрь 2020
    1

    @FiLunder_7, что за бред

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    1

    @Tonskiy, Все вопросы в юридический отдел Эппл, они вам ответят что за бред. На Айпады, Айфоны, и Эппл Тв нет мировой гарантии. С подключением.

    Justice League avatar
    Justice League11 октябрь 2020
    8

    @FiLunder_7, людей не дезинформируй. Все прекрасно чинят/меняют в течение года. Если сам не занимался, нечего брехать попусту.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @Justice League, Сложно открыть сайт Эппл? Давай я за тебя это сделаю:

    ВАЖНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ iPHONE И iPAD
    Apple вправе ограничить предоставление гарантийного обслуживания iPhone и iPad, предоставляя его только в стране, где Apple или Авторизованные дилеры Apple осуществили первоначальную продажу Изделия Apple. Обслуживание iPhone или iPad должно выполняться только компанией Apple или авторизованными поставщиками услуг Apple.

    Компания Apple имеет право не предоставлять гарантийное обслуживание устройства Apple TV за пределами стран, в которых компания Apple или ее авторизованные дилеры осуществили первоначальную продажу данного устройства.

    В стране, которая не является страной покупки Продукта Apple, возможно ограничение вариантов его обслуживания. Если обслуживание Продукта Apple в такой стране недоступно, то, прежде чем предоставить обслуживание, Apple сообщит вам обо всех возможных дополнительных сборах за доставку и обработку.

    Так что дезинформируешь тут только ты. Куча есть отзывов про отказы в ремонте от Эппл. Даже под этим постом люди пишут.

    Justice League avatar
    Justice League11 октябрь 2020
    3

    @FiLunder_7, ты дурачок что ли? Какая разница где что написано, когда по факту происходит так, как тебе говорят.
    Ты забор тоже за детородный орган примешь, когда на нем кое-что напишут?

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    2

    @Justice League, Действительно какая разница что написано на официальном сайте и говорят в службе поддержки.

    Tonskiy avatar
    Tonskiy11 октябрь 2020
    2

    @FiLunder_7, вправе но не ограничивает

    fimoz avatar
    fimoz11 октябрь 2020
    2

    @FiLunder_7, Уже лет пять, как есть

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @fimoz, Люди вы дебилы? Сложно прочитать условия гарантии на сайте Эппл? Там всё написано.

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, давай уже ссылку

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, ссылка

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, у вас старая ссылка 2013 год, есть свежее. Давайте ещё.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, Там написано 2013 – present. Это значит что правила действуют до сих пор.

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, рабочую ссылку.

    tamtam avatar
    tamtam11 октябрь 2020
    2

    @FiLunder_7, на самом деле в сноске написано не про это. Там речь про то, что в связи с региональными настройками устройства в другой стране могут потребовать специфические запчасти и в этом случае Apple не обязана будет предоставлять обслуживание. Просто сформулировано шире чтобы под это можно было больше случае при необходимости подвести. В том числе и ваш вариант. Например в том случае, если допустим в России выгоднее покупать будет тем же европейцам. И тогда можно будет сказать, что извините, купили там, там и чините. Но это именно заградительные способы, а не отказ от мировой гарантии устройства.

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @tamtam, у него ссылка старая, сейчас новую найдёт, подождите

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, https://www.apple.com/ru/legal/warranty/products/russia-universal-warranty.html вот правильная ссылка.
    Компания Apple имеет право не предоставлять гарантийное обслуживание устройства Apple TV за пределами стран, в которых компания Apple или ее авторизованные дилеры осуществили первоначальную продажу данного устройства.

    Что касается устройств iPad с покрытием сотовой сети и iPhone, то гарантия действует в странах Европейского экономического пространства (ЕЭП) и в Швейцарии. За пределами этого региона варианты обслуживания могут быть ограниченны по причине технических проблем, которые не решаются компанией Apple; дополнительную информацию по устройствам iPad с покрытием сотовой связи и iPhone можно найти на сайтах http://www.apple.com/iphone/LTE/ и http://www.apple.com/ipad/LTE/.

    Гарантия на устройства iPad не предоставляется в Китае по причине отличий в подключении Wi-Fi, на что компания Apple повлиять не может.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_712 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, И? По вашей ссылке:

    В стране, которая не является страной покупки Продукта Apple, возможно ограничение вариантов его обслуживания. Если обслуживание Продукта Apple в такой стране недоступно, то, прежде чем предоставить обслуживание, Apple сообщит вам обо всех возможных дополнительных сборах за доставку и обработку.

    sergxmr avatar
    sergxmr12 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, ты не чуешь разницу между -«Компания Apple имеет право не предоставлять гарантийное обслуживание устройства» и тем что ты цитируешь? Надоело в общем

    Илья avatar
    Илья12 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, какой же вы несёте бред. Знаете, сначала лучше подумать, прежде чем что-то написать, возможно, покажетесь умнее (но уже поздно, поверьте)

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_712 октябрь 2020
    0

    @Илья, Ну давай просвети меня умник.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_712 октябрь 2020
    0

    @Илья, Я лично столкнулся с отказом ремонта айпада из Японии в том году. Так что давай рассказывай мне сказки.

    fimoz avatar
    fimoz11 октябрь 2020
    1

    @FiLunder_7, У меня
    Worldwide гарантия, кем я или другой покупатель лишен её?

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @fimoz, Компанией Apple.

    fimoz avatar
    fimoz11 октябрь 2020
    5

    @FiLunder_7, Старайся вовремя проверять устаревшие данные.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @fimoz, А как их проверить? Кто может сказать про гарантию как не сама компания Эппл? А компания Эппл говорит что нет мировой гарантии.

    fimoz avatar
    fimoz12 октябрь 2020
    1

    @FiLunder_7, поправляйся.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_712 октябрь 2020
    0

    @fimoz, Я-то здоров в отличии от тебя видимо.

    fimoz avatar
    fimoz12 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, видимо.

    2saint4u avatar
    2saint4u11 октябрь 2020
    2

    @FiLunder_7, не гарантии лишен, а уплаты налога на ввоз в стоимости.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    1

    @2saint4u, И гарантии. Вам могут пойти на встречу и отремонтировать. Но могут и отказать.

    russianvoodoo avatar
    russianvoodoo11 октябрь 2020
    0

    @fimoz, серая vs поддельная.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  9. KatieMac avatar
    KatieMac 11 октябрь 2020
    11

    Можно покупать «серые» устройства, только нужно знать хорошие места у кого брать.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  10. infernality avatar
    infernality 11 октябрь 2020
    1

    Серые продавцы бывают разные. У большинства можно спокойно покупать.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  11. yuraIOS avatar
    yuraIOS 11 октябрь 2020
    1

    По Этим делам уже с 2015 года был пик . Неужели люди до сих пор ведутся на это(((( ну там же все видно(( комплект не оригинальный , коробка не оригинальная , корпус и стыки не совпадают , экран гавно . Ну как ((. Я сам чуть не повелся на это , даже курьера заказал , но просто вернул ему обратно после воскрытия коробки , он ещё попросил 200 р за доставку якобы раз не берёте платите мне ??‍♂️

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @yuraIOS, Человек который впервые покупает айфон, не знает как все должно быть у оригинала.

    yuraIOS avatar
    yuraIOS11 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, просто простое правило. Первый айфон покупай у официалов ни как по другому . Если нашлось на пересобрыш, значит найдёшь на оригинал. Там разница 5 тысяч примерно . Да и полно в Москве или в Питере магазинов которые продают серые но нормальные (европейские или американские) но тут лучше тогда со знающим человеком искать .

    axinfernis avatar
    axinfernis11 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, Тот кто покупает не дешевую технику в первый раз должно хватать ума покупать в фирменном магазине.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  12. eklektikos avatar
    eklektikos 11 октябрь 2020
    6

    тут вопрос же не в сером продавце, а в том что куплена подделка. нужно покупать у нормальных серых и все будет ОК. они еще и замену/возврат бесплатно сделают, в отличие от белых – которые после покупки сразу же ссылаются на “технически сложный товар”

    tamtam avatar
    tamtam11 октябрь 2020
    0

    @eklektikos, тут вопрос не в этом, а в том, что у нас нет никаких гарантий от таких ушлепков. Я когда-то покупал стиралку в VASKO, так покупали от одной конторы, а печать от другой. И когда выяснилось, что одного колесика не хватает, ребята повели себя не дружелюбно. И ругаться с ними сложно, так как все специально сделано для того чтобы ты махнул рукой.

    Даже в этом случае нет нет никакой гарантии, что ты не нарвёшься на такое в любом магазине, кроме официального с доставкой. Во всех остальных, этот шанс есть. Вам просто продавец может подменить.

    MalenkiEnot avatar
    MalenkiEnot11 октябрь 2020
    1

    @tamtam, тут другой случай-если устройство является обычным серым товаром то его можно сдать по гарантии в сам сервисный центр Apple, а не в магазин

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  13. Whiteman avatar
    Whiteman 11 октябрь 2020
    2

    Во-первых, в меню настроек «Об этом устройстве» написано, на гарантии телефон или нет.
    Во-вторых, гарантию можно проверить на сайте Apple, введя в соотв. поле номер устройства.
    Если девушка из рассказа не умеет делать ни первого ни второго, значит ей просто нужен модный телефончег с яблочком. Деньги-то родительские, сама-то не заработала, за что и поплатилась.

    rukamaster avatar
    rukamaster11 октябрь 2020
    1

    @Whiteman, боюсь тебя огорчит мой мальчик, рефы тоже могут быть на офф гарантии, но это не значит что его примут на эту гарантию.

    Илья avatar
    Илья12 октябрь 2020
    0

    @rukamaster, официально восстановленные устройства компании Apple находятся на официальной гарантии. Прекратите вводить людей в заблуждение

    rukamaster avatar
    rukamaster14 октябрь 2020
    0

    @Илья, где у меня хоть слово про официально восстановленные?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  14. Serge P. avatar
    Serge P. 11 октябрь 2020
    2

    Вопрос: SE 128 гб у официалов стоит 45к. Беру у знакомого дилера на горбе такой же за 36к (канадский). Перед покупкой пробиваю серийник – не активирован, после активации бьется что активирован. Я лох, что не купил за 45?

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @Serge P., в Канаде дорогая apple, странные барыги. Может налог там не везде. Я как не начинаю считать , что бы племяхе заказать, все хрень получается

    Serge P. avatar
    Serge P.11 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, разница как правило на НДС 20%, на горбе его не платят:)

    Serge P. avatar
    Serge P.11 октябрь 2020
    0

    @Serge P., покупал себе как-то мак в штате Орегон (налог-0%), разница с Российским эппл стор была ровненько 20 %

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    0

    @Serge P., вы смеётесь? 11 про 64 в Канаде стоит 1379 их долларов, это 80+ рублей. У наших барыг же это стоит 75 рублей

    World of Warcraft avatar
    World of Warcraft11 октябрь 2020
    0

    @sergxmr, жил в Канаде много лет и из кухню знаю наизусть. Налоги есть везде. Где-то ниже, где-то выше, но примерно 10-13%.
    Объясню как там иногда дешевле: система контрактов. На 2 года оператор тебе даёт ну ооооочень хорошую скидку если ты с ним пробудешь. То есть у человека уже может например быть свой 11 Pro и SE может получить совершенно бесплатно если не прервет контракт в течении 2 лет.

    Valdemar.ST avatar
    Valdemar.ST11 октябрь 2020
    1

    @Serge P., едва ли это Канада, скорее Азия.

    Serge P. avatar
    Serge P.11 октябрь 2020
    0

    @Valdemar.ST, на конце номера модели – буква А, это Канада

    Skyriver avatar
    Skyriver11 октябрь 2020
    1

    @Serge P., буква A в конце номера модели означает, что устройство предназначено для продажи в фирменных магазинах Apple, в том числе в Online Apple store.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @Serge P., Ну вы заплатили меньше но в случае поломки вы можете надеяться только на вашего “знакомого” дилера на горбе. Если он не захочет чинить/менять, то вы останетесь с бракованным телефоном на руках.

    Илья avatar
    Илья12 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, не надо ни на кого надеяться. Если телефон действительно новый, в заводской упаковке, то его обслужит любой официальный сервисный центр Apple по всему миру. В РФ пока не принимаются по гарантии только SE 2020 не РСТ и не принимаются в РФ по гарантии в официальном сервисе телефоны с двумя физическими сим-картами (Гонконг). также в РФ не принимаются HomePod и часы не ростест. Остальные устройства принимаются в авторизованных сервисах в РФ

    rukamaster avatar
    rukamaster14 октябрь 2020
    0

    @Илья, не принимают ещё телефоны с CDMA модулями.

    hC avatar
    hC11 октябрь 2020
    0

    @Serge P., рефы тоже при пробивке неактивны (желтая клякса), но после активации вы обнаружите что гарантии месяц (два/три/нету) или как повезёт, поэтому это не показатель. Для точной ориентации в пространстве :) нужно смотреть на платных чекерах (типа sickw com) там показывает реальную дату продажи.

    Илья avatar
    Илья12 октябрь 2020
    0

    @hC, официально восстановленные телефоны показывают обычную гарантию с момента активации. Вы говорите об обменках.

    Как же много людей, которые очень далеки от этой тематики, но свою дурацкую реплику им вставить обязательно.

    hofc avatar
    hofc12 октябрь 2020
    0

    @Илья,
    “Как же много людей, которые очень далеки от этой тематики, но свою дурацкую реплику им вставить обязательно.“

    Я к счастью (или к сожалению для вас) очень близок к этой тематике и в данный момент передо мной лежит около 30 неактивированных рефов (да речь идет о гарантийных обменках, т.е. о восстановленных производителем трубках, которые отдаются взамен забранных), каждый из них до момента активации показывает на оф. сайте «активируйте устройство».
    Недобросовестные продавцы запаковывают их в китайские коробки с китайскими же аксессами и наклеивют на коробку шильдик с имеем соответствующим данному конкретному телефону и продают под видом нового. Незнающий человек, пользующийся вашим советом по проверке на оф. сайте никогда в жизни не догадается о подвохе. По сей самой причине я и порекомендовал сторонние сайты для пробивки имея/серийника, для установления точной даты продажи.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  15. 3 4 avatar
    3 4 11 октябрь 2020
    1

    На тмолл купил официально восстановленный Х на 256 Гб за 36к. Рекомендую.

    Артём Суровцев avatar
    Артём Суровцев11 октябрь 2020
    0

    @3 4, Да, у них продается РСТ техника, сам там неоднократно покупал Mac, iPad и аксессуары Apple. Однако, следует помнить, что Tmall не является официальным реселлером. Проблема может быть в дате официальной покупки устройства и, соответственно, сроке гарантии. Она начинается не в момент, когда Вы купили у Tmall, а когда Tmall купил у официалов. Иногда разница некритичная, а иногда гаджет может пролежать у них год и при покупке этот год гарантии потеряете.

    sergxmr avatar
    sergxmr11 октябрь 2020
    3

    @Артём Суровцев, гарантия с момента активации начинается. В этом смысл проверки телефона на сайте

    Justice League avatar
    Justice League11 октябрь 2020
    2

    @Артём Суровцев, ерунду пишешь, гарантия начинается со дня активации (в т.ч. местная двухлетняя).

    pLoskutov avatar
    pLoskutov11 октябрь 2020
    0

    @Артём Суровцев, а я до сих пор не пойму – покупал новый 5S , пробил полдюжины коробок в магазине – все были активированы несколько дней назад.
    Продавцы сказали ничего не знают :)

    Sou11ess avatar
    Sou11ess11 октябрь 2020
    0

    @Артём Суровцев, телефон можно покупать. Вроде на телефоне гарантия отсчитывается от момента активации. На все остальное- гарантия отсчитывается от момента покупки.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  16. Valdemar.ST avatar
    Valdemar.ST 11 октябрь 2020
    3

    Спасибо, но нет. Ни одной лишней копейки официальным барыгам не платил и платить не буду.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  17. Phonerz avatar
    Phonerz 11 октябрь 2020
    1

    Какой бред в комментариях. Устройство, либо нормальное, либо нет. Продавец, либо нормальный, либо нет.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  18. Андрей К. avatar
    Андрей К. 11 октябрь 2020
    0

    Мистер очевидность ?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  19. Vasya5125 avatar
    Vasya5125 11 октябрь 2020
    0

    Я год назад купил iPhone 11 Pro Max 256 тоже в питерском магазинчике за 93K, вместо 113990 у официалов. Да, он американец. И в сентябре этого года у него захрипел динамик разговорный. Отнес в магазин, за неделю динамик почистили, все стало ок. А APPLE даже ПЛАТНО отказался его ремонтировать, когда я звонил в техподдержку. Типа, вы его в Америке покупали, там и чините. У нас для вашего телефона нет запчастей. Ну что за бред!?!

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @Vasya5125, Так все зависит от продавцов если серая техника. Но тут повезет, не повезет.

    Skyriver avatar
    Skyriver11 октябрь 2020
    1

    @Vasya5125, ерунда какая-то. чистил месяц назад в официальном сервисе в iPort двух американцев (8 plus и XS). в 8-ке заодно аккумулятор заменил. все запчасти в наличии, по времени 3 часа.

    Tiwar avatar
    Tiwar12 октябрь 2020
    0

    @Vasya5125, не понимаю смысла экономии этих пары десятков тысяч при покупке то же Pro Max учитывая его стоимость. Уж лучше переплатить за норм гарантию 2 года. Я покупал у официалов iPad Pro и через год и 10 месяцев заметил тонкую полоску на экране, буквально в последний день истечения 2-х лет с покупки принес в АСЦ и через пару дней мне выдали абсолютно новый такой же iPad.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  20. This bitch is mine avatar
    This bitch is mine 11 октябрь 2020
    1

    Ребят, кто покупает не у эппла, расскажите какая реальная разница в цене? Например, на 11 pro 256 гигов? Просто интересна выгода с учетом потенциального геморроя.

    Vasya5125 avatar
    Vasya512511 октябрь 2020
    0

    @This bitch is mine, я выше написал, что у меня разница в 20 000 рублей вышла

    Justice League avatar
    Justice League11 октябрь 2020
    0

    @This bitch is mine, тысяч 20-25. Считай что за эти деньги покупаешь второй год гарантии.

    rukamaster avatar
    rukamaster11 октябрь 2020
    0

    @This bitch is mine, нет никакой разницы. Даже статья на этом сайте была про это. Из-за курса рубля эта самая разница пропала.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  21. loinik avatar
    loinik 11 октябрь 2020
    0

    Да, риск больной, но для этого перед покупкой надо обязательно проверять устройства. Я каждый раз сверял IMEI и состояние активации для проверки сервисного обслуживания. И проблем не было. Да и кустарная сборка распознается сразу же из-за неоригинальной упаковки (плёнки), зачастую гораздо худшего экрана и на глаз стрёмной сборки. В этом плане лучше брать не одному, а найти человека в помощь, чтобы в случае чего один заподозрил неладное и предостерёг другого. Но ещё зависит от отзывов к магазину. Чем он дольше существует, тем лучше. Чем больше отзывов, тем лучше. Но да. Если нет опыта, то лучше переплатить. Если риск слишком велик, также лучше переплатить. Иногда официалов устраивают хорошие скидки на товары, плюс программа лояльностей у крупных интернет-магазинов помогает ещё чуть скинуть (купить официальный XR за 41 на 64 ГБ — реально).

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  22. Vladimir Balin avatar
    Vladimir Balin 11 октябрь 2020
    0

    и шнурки с алиэксперса не покупайте серые

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  23. ForeverJoy avatar
    ForeverJoy 11 октябрь 2020
    2

    Скупой платит дважды, дурак трижды, лох платит всю жизнь…..

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  24. e-ch avatar
    e-ch 11 октябрь 2020
    7

    Астрологи объявили на айфонсе неделю топорного пиара Re:store. Вчера айпад вместо ноутбука, сегодня слезливые истории про серые айфоны. Завтра, судя по всему, будет увлекательный детектив о том, как кто-нибудь купил аирподс на авито за 3000 рублей из другого города с предоплатой на карту, а мошенники украли с неё накопления на квартиру в Москва Сити )))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  25. mikhailvkme avatar
    mikhailvkme 11 октябрь 2020
    1

    Вот скажите, каким надо быть дегенератом, чтоб не понять реф у вас в руках или нет?

    Миллион признаков, как это можно определить. не вскрывая аппарат.
    И да, у серых магазинов, можно купить и РСТ устройства горазда дешевле и с гарантией в 2 года.

    Какая-то придуманная статья

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @mikhailvkme, Если человек до этого не держал в руках ни одного айфона, то ему определить будет очень сложно.

    Илья avatar
    Илья12 октябрь 2020
    0

    @FiLunder_7, именно поэтому нужно досканально изучить вопрос перед покупкой, подводные камни, отзывы, на что обратить внимание при покупке и прочее. И так со всей техникой, не только Apple. Те, кто ищут дешевле, но не хотят разбираться – сильно недалёкие люди, которые как раз и попадают в подобные ситуации. Смешно очень, немного грустно от количества подобных.

    c7htywcsp6 avatar
    c7htywcsp611 октябрь 2020
    1

    @mikhailvkme, 100% заказная перед выходом новинок))

    walkman00 avatar
    walkman0011 октябрь 2020
    0

    @mikhailvkme, это даже не реф. Для меня одним из признаков телефона “из оригинальных запчастей” является надпись “тач айди работает”

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  26. HellReid avatar
    HellReid 11 октябрь 2020
    0

    Я, делаю проще – в течении пары лет покупаю друзьям/родственникам в мвидео технику, там копятся бонусы, и к моменту покупки техники яблочной их там 20+к, вот вам и скидка и айфон куплены у официалов.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_711 октябрь 2020
    0

    @HellReid, На самом деле Бонусы Мвидео реально аттракцион невиданной щедрости какой-то. Я уже сэкономил тысяч 50 наверное за несколько лет. Стараюсь дорогую технику только там покупать.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  27. ibananov2013 avatar
    ibananov2013 11 октябрь 2020
    0

    Парадокс. У нас в Киеве официально apple вообще не представлена.Но купив телефон в магазине, шансы попасть на франкенштейна вообще нет. Можешь попасть максимум на refurbished. У нас торгуют самопалами на вторичке (olx). Все знают, что если у тебя есть чек и телефон был куплен в магазине, беспокоиться не о чем. А в России, где компания зашла официально, творится вот такая дичь. Странно это. Мне кажется сегодня такое контролировать и пресекать абсолютно не сложно.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  28. c7htywcsp6 avatar
    c7htywcsp6 11 октябрь 2020
    0

    Вместо того что бы писать как развели бедную девушку, и что не нужно экономить, лучше бы написали как проверить iphone при покупке когда хочется сэкономить что бы НЕ РАЗВЕЛИ. Было бы +1 к карме, и было бы желание сделать репост статье!

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  29. walkman00 avatar
    walkman00 11 октябрь 2020
    1

    Почему-то сейчас стали к “серым” причислять всю продукцию, которая куплена не у официалов, хотя всегда “серый” товар был ввезен для продажи в обход официальных каналов. Наверное стОит сделать акцент на разнице между “серым” и “из оригинальных запчастей”.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  30. denhol avatar
    denhol 11 октябрь 2020
    0

    Всегда будут люди покупающие абибас, айфон и считающие себя самыми умными, что они надурили систему. И это очень хорошо, потому что всегда будет на ком заработать денег в своей маленькой ООО Грань.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  31. ProtcessusVitelius avatar
    ProtcessusVitelius 11 октябрь 2020
    0

    дважды сталкивался с серятиной, первый(iPhone 5) был подарен, проработал на 5+, даже взорвавшаяся китайская вилка его не смутила, второй(iPhone 5s) купленный в подобной же лавочке уже на этапе распаковки смутил кривой упаковкой, пробив серийного номера показал что «новый» 5S уже был активирован, что за зверь был непонятно, но со скандалом был возвращен ушлым пацанчикам из конторы «Рога и копыта», которые, внимание!, даже чеков не выдавали? стоит ли связываться с такими вот лавочками? по сути дела минное поле и нужно досконально знать в какую строну копать при покупке, а я с тех пор зарекся связываться с серым рынком, лучше переплатить 5-7 тыс барыгам из федеральных лавочек, но иметь на руках железобетонную бумажку, с которой и в суд и в СЦ

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  32. GABER avatar
    GABER 11 октябрь 2020
    0

    На самом деле, уже достаточно давно, с появлением рассрочек в каждом магазине, нет никакого смысла брать серый. Мониторим скидки (а том же МТС постоянно, не реклама) + рассрочка с выгодными условиями по проценту (в нашу пользу) – возврат кредита на следующий день. В итоге получим РСТ аппарат с гарантией 2 года по серой цене. Покупаю так технику apple себе, друзьям, все довольны. Еще из опыта – всегда все делаете онлайн, особенно в мвидео и мтс, в самих магазинах Вам навяжут страховки и допики.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  33. Dmitry T avatar
    Dmitry T 11 октябрь 2020
    0

    Нужно покупать серые в проверенных местах, либо на оф. Сайте.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  34. finnn111 avatar
    finnn111 11 октябрь 2020
    3

    “Серыми” всю жизнь называли телефоны ввезенные в РФ нелегально,в обход таможни, без уплаты сборов и пошлин.
    Все время я такие и покупаю, ещё со времён Nokia.
    То что описано в статье, это обычный развод, который был всегда и везде.
    Вывод: не можешь сам, обратись к знающим людям и купи в правильном(!) месте “серый” телефон )))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  35. dimixx avatar
    dimixx 11 октябрь 2020
    0

    Попал с такой штукой тогда и с 3gs и с 4. Так что рекомендую чекать всё на сайте эпла! Обычно сборники из всего подряд будут проходить на сайте как «активированный», а новый такое не должен показывать!

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  36. Alisa Selezneva avatar
    Alisa Selezneva 11 октябрь 2020
    0

    мужик который хочет показать свой статус не будет покупать убогий айфон , у него будут раскладушка от самсунга

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  37. 2132196668 avatar
    2132196668 11 октябрь 2020
    1

    РСТ не показатель.
    Один раз отказали в гарантии, пришлось на авито скидывать перекупам.
    А до этого и гонконг, и европу обслуживали и чинили без проблем.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  38. Andrej Ivanov avatar
    Andrej Ivanov 12 октябрь 2020
    0

    Ангелина сама лошица. Проверить imei не судьба?

    vozz avatar
    vozz12 октябрь 2020
    0

    @Andrej Ivanov,
    А что он покакал ? У неё нормальный был iPhone ,пока ковырятели не полезли в него .

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  39. neolol avatar
    neolol 12 октябрь 2020
    1

    Никогда не покупал белые телефоны в сознательном возрасте. И всё прекрасно.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  40. vozz avatar
    vozz 12 октябрь 2020
    0

    А как быть Украинцам ? У них нет Apple store ,все айфоны серые ! А всякие разные магазины под видом официалов это все развод Петровича ! При поломке все та же история как у автора

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  41. roby1 avatar
    roby1 12 октябрь 2020
    0

    Всегда принципиально покупаю аппараты из Гонконга или США. Не вижу причин переплачивать 20-25% официалам. Просто магаз надо выбирать с тысячами отзывов.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  42. D@ZENT avatar
    D@ZENT 12 октябрь 2020
    0

    Наверное теперь нудно понимать что есть серые продавцы у которых iPhone из-за бугра !!!

    И чёрные подвальные уродцы с фальсификатом :)

    Покупайте РСТ…

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  43. sergo37.66 avatar
    sergo37.66 12 октябрь 2020
    0

    Почти такая же беда,будучи в командировке в Москве решил приобрести Айфон 7 б/у за каких-нибудь 12000 рублей(самая средняя цена по Москве осенью 2019 года), не очень понравилось что большинство магазинов, интернет-магазины т.е. звонишь называешь модель и тебе говорят куда и когда подъехать. Нашёл одно объявление-цена 12500, но в отличном состоянии(со слов продавца). Поехал контора эта на Павелецком вокзале, видно, что арендуют офис вход по карточкам. спросили какую модель нужно, сказал самую дешёвую на 32 Гб цвет чёрный. И тут началось, зачем тебе б/у когда за 15500 телефон будет “новый” в плёнках. Думаю разница не большая, лучше переплатить, принесли телефон, сразу заметил, что ИМЕЙ и серийник на коробке не совпадает с данными в телефоне(на коробке и корпусе написана версия для России 1778 а в телефоне американец 1660. Сказали что американцы приходят платами в Россию, а потом их тут в корпуса упаковывают. Проверил, всё работает, ОС стоит 10.0, а на тот момент была уже 12-я ОС. Заплатил денежку поехал в гостиницу, где халявный вай-фай и решил обновиться. После перезагрузки телефон оказался заблокирован. Как потом показала программа 3Ютулс там 66% заменённых деталей. Потом уже вспомнил, что мне говорили не обновлять телефон какое-то время. После звонка в контору мне сказали, что телефон на момент покупки работал и теперь это моя проблема. по приезду сдал его на запчасти. Этой осенью успел “урвать” Айфон Х(восстановленный) в нашем интернет-магазине за 35 (на 64Гб)с годовой гарантией. Очень дорого покупать дешёвые телефоны.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.