Не собираюсь открывать Америку, большинство из вас и без меня знает, что Apple использует два варианта клавиатурной раскладки: американский и европейский.
Все MacBook, которые завозятся в Россию официально, комплектуются европейским вариантом клавиатуры — здесь без вариантов. Но если вы хотите купить ноутбук из другого источника, рекомендую смотреть на американцев.
За последнее время я пользовался как американскими, так и европейскими MacBook и на своей шкуре прочувствовал разницу. Чтобы привыкнуть к официальной раскладке клавиатуры для РФ, мне не хватило даже двух месяцев. Сейчас расскажу почему.
У меня были: американец > европеец > американец
Я окончательно и пока бесповоротно перешел на ноутбуки Apple больше 2-х лет назад.
Тогда поменял большой самостоятельно прокачанный ASUS с парой сменных аккумуляторов, большим и быстрым SSD, а также «карманом» с огромным HDD на скромный 13-дюймовый MacBook Pro 2015 в базовой конфигурации. Хотел просто получить новый опыт, но задержался.
Так как бюджет был сильно ограничен, даже не смотрел на официальные украинские MacBook, стоимость которых задрана до 1,5 раз в сравнении с мировыми ценами. Заказал свою первую Прошку у проверенных ребят, которые до этого неоднократно привозили мне iPhone, iPad и другую технику Apple.
Мне попался американский MacBook Pro с качественной лазерной гравировкой российских символов.
Я пользовался ноутбуком 2015 года около 2-х лет, а после этого переехал на MacBook Pro 2017 с Touch Bar, который был предназначен именно для российского рынка. Никакой кустарной гравировки, но убогая европейская раскладка — разочаровался.
Спустя 2 месяца использования свою Прошку пришлось отправить в сервисный центр для замены USB-C (или материнки целиком). Я переехал на американский MacBook Pro 2017 без Touch Bar — его клавиатура оказалась настоящим глотком свежего воздуха.
Американцы и европейцы отличаются клавиатурой
Впервые на разницу в клавиатурах, которые Apple использует для MacBook, лично я обратил внимание примерно осенью 2017 года.
Тогда я неожиданно пролил сладкий чай на свой MacBook Pro 2015 года. Сразу выключил его и уже через 5 минут был в местном сервисном центре. Его быстро вскрыли и провели профилактику от влаги. Через пару часов он уже был в рабочем состоянии.
Я вздохнул с облегчением, но меня предупредили, что сладкая жидкость точно станет причиной залипания кнопок и полного выхода клавиатуры из строя. Тогда я не придал этому значения.
Тем не менее, уже через пару недель многие клавиши почти не нажимались. При обращении в столичный сервисный центр мне объяснили разницу между европейской и американской клавиатурами.
Через некоторое время ноутбук привели в чувство, и он отправился к новому владельцу. Я же остался один на один с отвратительной клавиатурой нового MacBook Pro 2017 года с TB.
У европейской клавиатуры 3 отличия: уменьшенный размер левого Shift, нелепое расположение обратного Slash и Enter в форме странной кракозябры.
Зачем Apple использует два варианта раскладки
Различия в американской и европейской раскладке на клавиатурах MacBook сложились исторически.
Во втором случае для набора текста обычно используется больше символов. Поэтому от левого Shift откусили немного для дополнительной кнопки знаков, а клавишу Enter изменили, чтобы переместить ближе к центру еще одну букву.
На европейской клавиатуре проще использовать типографику и диакритику, которые почти не применяются в американском английском.
Но многие из нас не имеют ни малейшего понятия, что это вообще такое.
Это стандарты, которых придерживаются в Apple. Против них не попрешь, и немногие вообще обратят на это внимание. В большинстве мировых стран фактически нет выбора, поэтому покупают именно то, что предлагают.
Тем не менее, в некоторых случаях у нас появляется выбор — американская клавиатура или европейская.
Переход на новую раскладку — вопрос привычки
В европейских MacBook очень сложно попасть по левому Shift, чтобы ввести заглавную букву. После перехода на эту раскладку я почти две недели постоянно промазывал и вводил какие-то нелепые знаки в начале каждого предложения.
Через два месяца использования я научился не промазывать по Shift, но его небольшой размер продолжил вызывать у меня откровенное недоумение.
Европейская форма Enter в моих глазах выбивается из общего минималистичного амплуа новых MacBook. В моем случае в ее использовании практически нет проблем.
А вот с расположением Slash я продолжал путаться все время использования европейской раскладки. Он нужен достаточно редко, поэтому я, скорее всего, пока просто не успел привыкнуть.
Когда я вернулся на американскую клавиатуру, выдохнул. Все буквально встало на свои места: необходимые клавиши нормального размера, а весь ноутбук в целом выглядит максимально минималистично. Прелесть. Единственный минус — лазерная гравировка российских символов вместо фирменного нанесения Apple. Но сегодня это уже не имеет большого значения.
Прекрасно понимаю, что все это вкусовщина. Но мне кажется, что лучше привыкать к более удобной американской клавиатуре, чем мучаться с европейской — по крайней мере, если перед вами стоит такой выбор.
(57 голосов, общий рейтинг: 4.49 из 5)
Николай
@nickgricКандидат наук в рваных джинсах. Пишу докторскую на Mac, не выпускаю из рук iPhone, рассказываю про технологии и жизнь.
111 комментариев
Форум →сказочный д…..б
@MAXiDROME, точнее не скажешь.
@MAXiDROME, это ты. Автор пишет дело.
@CIA_agent, Николай, разлогинтесь!
@bykoff, детский сад =Р
@MAXiDROME, явный, а не сказочный
Русской раскладкой можно понтоваться. Такой ноут всегда дороже стоит, знает даже ребёнок. Понятно что владелец не вез его из-за бугра подешевле. А пошёл и купил его по 1,5х цене. Гравировка выглядит некрасиво, американские то по центру и русским буквам места не оставили
@bic, ребёнок знает , как понтоваться раскладкой клавиатуры макбука?
@bic, не думаю, что нужно понтоваться кнопками на клавиатуре
@bic, гравировка нужна только если одним пальцем текст настукиваешь. Умеешь печатать — не обращаешь внимания. Проверено.
@bic, на американском сайте Apple можно заказать Макбук с русской раскладкой. так что тут его покупать особого смысла нет
@Skyriver, Так и у нас одно время можно было заказать с американской))
Гравировка снимает с гарантии Apple вроде
@Dmitriy A Lebedev, Можно было перед этим комментарием узнать в бесплатном чате Apple это, бесплатно и без смс.
@Dmitriy A Lebedev, только клавиатуру и только сами клавиши, на механизм не влияет, вроде, но тут уже могу ошибаться
@Muxaulo, только клавиатура меняется вместе с топ кейсом. Для 13’ это 32 тысячи рублей по ценам офф сервиса.
@Dmitriy A Lebedev, вроде не было проблем с этим
@Dmitriy A Lebedev, нет, не снимает. Правда про российские центры не знаю. На первой ретине 2 раза экран по гарантии меняли в Амстердаме. Ноут был куплен там же но програвирован в Москве
Гарантия улетает с самой клавиатуры.
Вопрос в другом. Где то я сталкивался с информацией, что клавиатуры маков покрыты специальным покрытием износостойким, которое при нанесении гравировки уничтожается, и якобы после таких манипуляций клавиатура начинает неспешно, но неизбежно, стираться. Вот это, по моему мнению, первая причина отказываться от гравировки. Сам с этим не сталкивался, только передаю встреченную мной ранее информацию.
К слову, у меня вариант, который официально на Российском рынке, и я даже ни разу за пол года использования (а использую я его периодически, чередуя с ПК на Win10, недели 2 в месяц получается) не задумался о том, что клавиатура не удобна.
@HellReid, не разу не сталкивался с облезающей клавой из-за гравировки, на одном из прошлых маков уже клаву было пора менять, так как ее мезанизм устал, но ничего не стерлось
@Николай Грицаенко, Может то была деза, может это относится к определенным макам. Тут я ничего сказать не могу, просто сообщил инфу, с которой сталкивался.
@HellReid, все дело в мелочах, кто-то к ним чувствителен, кто-то нет. Я до этой статьи тоже задавался вопросом сменить клавиатуру на рабочем месте, мне левый мелкий шифт мешает! При этом я отлично помню время, когда клавиатуры с российскими символами обладали и длинных шифтом и вытянутым Enter и кнопкой слеша над ним, так что воспринимаю такое расположение как наиболее привычное и удобное, но то что это американская расскладка узнал только что)
@CrazyRabbit, спасибо за отзыв)
@HellReid, у меня на предыдущем макбуке и без гравировки 2 или 3 клавиши начали облазить
Почему американский MacBook лучше российского?
У европейской клавиатуры 3 отличия: уменьшенный размер левого Shift, нелепое расположение обратного Slash и Enter в форме странной кракозябры.
Спасибо за внимание.
@denoli, скажу ещё короче. Американская – удобнее
@bic, а мне русская/европейская больше заходить. Я к ней привык. Все дело в привычке.
@denoli, можно и так
“российские символы” на клавиатуре??? водка, вечный президент и ихтамнеты?))
@iStas, тоже удивился. Русские тогда уж хотя бы. А вообще – кириллические.
Детский сад.
силиконовые чехлы для американской клавиатуры всегда в большем ассортименте, для европейской вообще спасибо что хоть какие то есть
@StrongTequila, а зачем они?
Купить Макбук с американской раскладкой. Купить на разборке клавиши с родной русской раскладкой. Заменить клавиши (желательно не быть Микком Сиддом). Не страдать.
@tov.Polkovnik, И корпус еще с разборки взять не забудь
@ashepovalov, мне-то все равно, я предложил идею страдальцам, а там пусть сами разбираются ;)
@tov.Polkovnik, топкейс тоже надо менять.
@[root@webhead]#, ну, не весь. Если только буквы переставить, то можно и так
@[root@webhead]#, не думаю, что для замены только клавиш с буквами надо менять что-то еще.
большая статья про вкусовщину.
работал и на американской и на европейской клавиатурах. и с длинным шифтом, и с кривым энтером.
одинаково, привыкание занимает часы.
личные вкусы, личные привычки и понты (я такой офигенный продвинутый американизированный небыдло-неватник, не то что эти). взрослейте.
@fedorez, в конце статьи я именно так и написал. А по поводу ватников мне фиолетово, говорю об удобстве работы с текстом. На европейке хуже. Спасибо)
@Николай Грицаенко, а о какой европейской раскладке вообще писали? Из несколько. У немцев и французов отличаются расположения букв или только форма кнопок смущает?
@Ираклий, форма и размер кнопок, расположение букв для нас не играет роли
Поддерживаю. Европейская раскладка – убожество. Всегда пользовался только американской, без гравировки русских букв. Гравировка уродует клавиатуру.
@CIA_agent, лучше вообще надписи убрать и 1 копку оставить по центру:) для великих знатоков слепого набора азбуки морзе хватит, зато как красиво:)
@svitanak, ты дурак.
@CIA_agent, аргументировать надо:) а то как ущерб односложный какой-то.
@svitanak, я бы все отдал за такую клавиатуру. реально очень хочу чистую клаву без букв
1)вкусовщина – мало что выглядит настолько убоищно и колхозно как гравировка кириллицы в уголочке.
2)лайфхак – при обращении в сервис клеите поверх гравировки самые дешёвые наклейки – и фиг кто догадается что она у вас вообще там есть
Лично мне американская тоже больше нравится. Безо всякой гравировки. Я бы даже доплатил за клавиши вообще без надписей. Но в целом пофиг, три кнопки погоды не делают.
@[root@webhead]#, конечно, тебе дебилу можно вообще чисто черную клавиатуру)) ты все равно бред пишешь
@mrfebr, пояснить за свои слова слабо, чудило? НИ ОДНОГО дельного комментария от тебя не видел. С советом, решением проблемы или хотя бы по делу написанного. Хоть раз уже напиши что-нибудь путное. Насколько надо быть неудовлетворенным своей жизнью, чтобы писать оскорбления незнакомым людям по поводу и без.
0. Дело вкуса
1. мне американская удобней
2. наезды на гравировку не оправданы, просто делать надо в нормальных местах
@Menzoberonzan, поддерживаю
@Menzoberonzan, да ты хоть где делай, все ровно буквы в углу будут! Делается она одним способом – выжигание
@bic, ваша лодка готова, капитан.
@Menzoberonzan, просто покупаешь РСТ, если конечно потянешь по бабкам и васякот. А не занимаешься колхозом гравировочным. Главное не удавится от жадности, за переплату
@bic, какие заботливые люди на этом ресурсе. Каждый раз помогают деньги в кошельке пересчитывать, интересуются, переживают как за свои. Тимуровцы наверное.
Длинный левый шифт конечно хорошо, но жертвовать ради него двухэтажным Enter — не очень. Плюс в американской раскладке нет нормальной ё (долгое е и 1 неудобно)
А настройка через ukulele отнимает возможность переключать раскладки капслоком, как стало возможно на хай сиерре.
@ado1, есть ё, не придумывайте, вот счас я как её набрал, без всяких долгих? правильно, прям над enter есть кнопка.
все верно. американская лучше. посидел месяц на русской, нахер этот кривой ентер.
только америка, и нахер гравировку, без нее красиво и лаконично
@joker2k2, а если кто-то из родственников возьмет ноут попользоваться, или у вас все слепым набором умеют?
@Николай Грицаенко, а у вас ноутбук по рукам ходит постоянно? Понедельник – дедушке, вторник – бабушке, среда – троюродной тете, четверг – сестре, пятница – соседу сверху, суббота – жене, воскресенье – зятю?
@CIA_agent, нет, но жена иногда берет, а слепым набором она точно не владеет
@Николай Грицаенко, мой ноут – святая святых – никто не трогает ) а на маке тоже клава без русских с американской раскладкой, так жена неделю потыкалась – выучила, спасибо даже сказала )
Странное высказывание, такие клавиатуры были всегда и не вижу сложности с европейской. С маленьким Shift проблем нет и не было.
5 лет пользуюсь РСТ макбуком. Никаких неудобств. Дело привычки и вкуса. Все остальное – попытка убедить в чем-то себя и других.
@jBo, все может быть
Украинский лучше. )
@Vladim, это такая же европейка, такое себе
Американская клавиатура без гравировки + раскладка Russian Phonetic – эстетично и печатать можно не в слепую.
Полный бред, я так привык к сочетанию cmd и тильды (кнопки которая подвинула левый шифт), что с величайшим ужасом наблюдал как на новых мак ее убрали, а оказывается ее нет только на американской клаве, фуух
@Павел Мешков, а что за сочетание такое?
@Николай Грицаенко, если вкратце переключает окна в одном приложение, например если в экселе открыто много документов то нажатием на это сочетание листает документы в приложение, как alt + tab. или в браузере если открыто несколько окон, например приватное и обычное то переключает между ними. На маке это мое самое часто используемое сочетание клавишь
@Павел Мешков, получается, на американцах нет замены =/ или я плохо ищу?
@Николай Грицаенко, видимо переключает открытые окна приложения. Действительно, удобно.
Двухэтажный энтер настолько круче убогенького американского, что все остальное не важно.
@lefou, черт бы с ним, но дайте нормальный шифт!))
@Николай Грицаенко, а зачем? Чтобы двумя пальцами нажимать? Это дело привычки просто. Жмите чутка левее, ближе к корпусу бука… не знаю как объяснить. Мне вот привычно и я по нему не промахиваюсь никогда. И на всех остальных клавиатурах жму его все равно ближе к краю, так что не вижу смысла в длинном шифте. ??
>Не собираюсь открывать Америку, большинство из вас и без меня знает, что Apple использует два варианта клавиатурной раскладки: американский и европейский.
Есть еще японская JIS.
@natsuki, для нас это не так актуально
@natsuki, Японский у меня тоже был. Вот это был по настоящему неудобный макбук. Но в Apple store, в Японии, из под полы всегда могут достать американскую версию
“Все буквально стало на свои места”. Теперь мне все ясно. Буква В в слове ВСТАЛО теряется у людей с амер клавой =)
зы:не относится к статье, но осталось понять, что за клава используется когда пишут (и говорят): “поговорим за это”.
@Morton, упс, исправил))
Когда в 2012 брал свой первый макбук (ретина 2012) кто-то в комментарии как раз тоже писал что лучше брать американскую раскладку. Сравнив их чисто визуально европейская действительно показалась мне менее удобной из-за маленького левого шифта и дурацкого расположения обратного слеша. Собственно так и поступил и покупаю макбуки только с американской раскладкой. Наверное можно привыкнуть и к европейской, но зачем?
Кроме того не нравится когда на клавише сразу 2 символа (слишком “грязно” – много элементов). По этому о гравировке даже не задумывался. Наоборот при покупке первого макбука пришлось это специально оговаривать так как продавцы ее автоматически делали когда к ним ноут приезжал. И найти без гравировки было проблематично по крайней мере здесь и сейчас.
@Silmaril, Спасибо за мнение!
А причем тут латинская раскладка на клаве и европеец?
зашел в store германии, франции, чехии, швейцарии.. везде нормальная клавиатура, такая же как в американском варианте.
Автор, гляньте японскую версию клавиатуры маков. :)
Пользуюсь только американцами, кривожопый enter, короткий шифт и параграф вместо тильды дикое извращение клавиатуры ростест макбуков.
@c_ache, спасибо за отзыв!
ИМХО – дело привычки.
@bykoff, быть может
Еще бесит что у американцев клавиши модификации подписаны нормально, а европейские – с помощью символов-стрелочек. В новых европейских клавах нижний ряд идентичен, а боковые – как раньше. Нет логики.
То есть, например, клавиши Option подписаны как alt и значек. Ну полный бред. Я до сих пор иногда ее ищу. А представьте какого тем, кто покупает компьютер впервые. Шифт не подписан, ентер (у эппл это ретурн) делит, капс, таб…
Внимание к мелочам…
Типа они думают что раз не все европейцы говорят по английски, то они не смогут прочитать английские слова состоящие из латинских букв?
Гравировка на американских смотрится ужасно, готов переплатить за РСТ версию только из-за этого.
@oleg medvedev, Да, полная дич, так изуродовать макбук, еще и за деньги…
Наверное многие не догадываются, но печатать без русских букв можно даже не обладая слепой печатью.
@Jojoker, а как?
@Николай Грицаенко, Я не умею печатать 10-пальцами. Оказываясь за клавиатурой без русских букв, я помню где какие по памяти, и смотрю иногда только что бы не промахнуться по нужным. То есть смотрю не на буквы, а на кнопки. Я очень удивился, когда впервые оказался за такой клавиатурой и стал печатать практически без ошибок)))
@Jojoker, угу, тоже в свое время удивлялся)
@oleg medvedev, как по мне, вроде норм)
Очередной высер очередного дебила. КГ/АМ. По шифту он не попадает… Главное, чтобы лысого из рук не понял. Не пиши больше.
@TijAY, Наоборот, довольно важная тема поднята в статье, в отличие от многих. Не все люди об этом знают, тема не поднимается так часто как новые смайлики, а когда человек об этом узнает может быть слишком поздно. Для слепой печати ANSI удобней! Вообще противостояние ANSI/ISO должно быть напряженнее чем iOS/Android!!
@Jojoker, обсуждаем надписи или размер и расположение клавиш? В чём суть противостояния? Автор может ещё и раскладку для PC использовать изволит?
@TijAY, а вы какую-то другую используете?
@TijAY, И то и другое. Европейский стандарт ISO – это короткий левый шифт и двухэтажный энтер. Американский ANSI – длинный левый шифт и одноэтажный энтер. Эти стандарты действительны и для других ПК. Ну да, это не настолько важно как челка у айфона 10…
То что сейчас называется “раскладкой для ПК” это изобретение Майкрсофт при ввозе первых своих компьютеров в СССР/Россию. Нынешнее маковское расположение точки и запятой сверху на цифрах – это исконное российское перешедшее с печатных машинок, вместе с йцукен. Тут выходит ситуация когда именно Майки напридумывали своего, но теперь это считается стандартным и привычным, и все думают что это Эппл в очередной раз выпендривается и придумывает “свое”
Не понимаю людей, делающих гравировку на американской клавиатуре. Получается колхозный макбук. По-моему такие люди идиоты. И если ты прилично работаешь за компьютером и не умеешь печать в слепую в 2018 году, то должно быть стыдно – это все равно что не уметь писать.
@ysach, тоже верно, спасибо за мнение
Что значит “кракозябра”??? Чем больше Enter тем лучше. а вот каждый раз метиться в него ради какой-то странной минималистичности вот это точно дебилизм.
@Denis Alexeev, так его размер же не меняется, вопрос только в форме
@Николай Грицаенко, тогда он путается с шифтом. мне лично так не удобно как и видимо большинству в России пользователей еще с тех пор как клавы были сплош от мелкомягких с большим Enter-ом. 99% населения не используют 10 пальцев. я печатаю 8-ю и гораздо приятнее не сгибать мизинец, а уверенно чувствовать клавишу.
@Denis Alexeev, когда печатаешь в слепую 10-пальцевым методом то на энтер нажимаешь мизинцем, а не метишься указательным с размаха (сам так делаю)))
@Jojoker, я несколько раз покупал крутые клавы у которых на беду оказался enter “американский”, пришлось все в топку пустить, привыкнуть так и не смог. печатаю 8-ю колбасками, возможно тех кто может 10-ю стало слишком много???
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как узнать все горячие клавиши на Mac
Как использовать iMac в режиме внешнего дисплея
Откуда у нового MacBook есть износ аккумулятора
Как узнать и скачать последнюю версию прошивки для старого iPhone и iPad
Что делать, если iPhone зависает во время входящих вызовов
Как удалить загруженные на iPhone рингтоны
Как делиться паролем Wi-Fi с iPhone на Android-смартфоны
Настройка громкости iPhone в режиме Не беспокоить