iPhones.ru

США и оружие. Как право на защиту превращается в право убивать

Николай Маслов avatar | 98
FavoriteLoading В закладки
США и оружие. Как право на защиту превращается в право убивать

В Лас-Вегасе 1 октября произошла очередная бойня. Самое массовое убийство в США: 59 человек были убиты, 527 ранены. Убийца — обычный человек из среднего класса: без пристрастий к алкоголю, здоровый, успешный, не бедный.

В арсенале убийцы нашли 23 единицы огнестрельного оружия. Среди них — автоматические винтовки для армии США. Окружающие видели, как стрелок заносил чемоданы, видели оружие — и посчитали ситуацию нормой. Неужели в США можно пойти и просто купить пару автоматов, чтобы потом свободно гулять с оружием по окрестностям? Все не так просто.

Какое оружие разрешено в США


Соединенные Штаты Америки сегодня едва ли не единственная цивилизованная страна в мире, в которой приобретение, ношение, использование оружия — норма. Оружейное законодательство США считается самым лояльным.

Согласно всеобщим американским законам, действующим для всех граждан страны, среднестатистический американец имеет право владеть:

  • короткоствольным (пистолеты, револьверы) оружием,
  • гладкоствольным (охотничьи ружья, полуавтоматические и автоматические карабины, дробовики),
  • автоматическим оружием (автоматические, штурмовые винтовки и пулеметы),
  • гранатометами, артиллерийскими орудиями,
  • танками и другой бронетехникой,
  • вертолетами и самолетами (!).

Запрещены орудия большого калибра и некоторые виды боеприпасов — бронебойные, кумулятивные и негуманные патроны. На авиатехнике необходимо демонтировать ракетное оружие — пушечное допустимо (удивительно, что никто не догадался расстрелять школу или ненавистный офис из авиапушек). Отдельный запрет касается приобретения, изготовления и продажи неметаллического оружия, которое не обнаруживается металлоискателями.

Любопытно: житель США может купить автомат. Но — только переделанный, который не считается «штурмовым оружием». Для запрета достаточно совпадения 2 характеристик из списка:

  • штык,
  • рукоять,
  • складной приклад,
  • большой отьёмный магазин,
  • пламегаситель,
  • оборудование для навески,
  • полуавтоматический режим.
  • Поэтому многие производители оружия специально дорабатывают поставляемые на общий рынок США модели так, чтобы без серьезной переделки оружие не могло продаваться рядовым покупателям.

    При всей лояльности к огнестрельному оружию, законодательство США жестко смотрит на холодное: в большинстве штатов запрещено ношение складных ножей с пружинным механизмом для открывания. Так что, привычные “бабочки” с длиной лезвия меньше ладони здесь являются поводом для ареста.

    Негражданин США так же может приобрести оружие, если он находится в стране на законных основаниях и не попадает под запрет на получение лицензии. Достаточно Resident card.

    Как штаты регламентируют ношение оружия


    США является федерацией, и в каждом штате существуют собственные правила, регламентирующие оборот и ношение оружия. Да, купить “ствол” может каждый – но дальше начинаются вопросы.

    В США существует 2 типа разрешений на ношение оружия: разрешение скрытой ношение, разрешение на открытое ношение.

    Открытое ношение оружия сейчас разрешено в 23 штатах из 50. Без ограничений скрытое ношение оружия разрешено в 38 штатах из 50. Наглядно на карте каждому из них соответствует:

    • белый — право ношения не ограничивается, лицензия не нужна,
    • голубой — полиция обязана выдать лицензию любому желающему,
    • желтый — полиция рассматривает возможность выдачи лицензии и вправе отказать,
    • красный — полный запрет на ношение.

    Без лицензии можно обойтись в «белых штатах» — на Аляске, в Вермонте и Калифорнии, где расположен Лос-Анжелес и проживал Стивен Пэддок. Купленное оружие тут не нужно регистрировать, а при покупке не нужна лицензия. Но даже здесь купить оружие можно только после проверки личности покупателя.

    Проверка заключается в проверке документов и заполнении небольшой анкеты. Причем, проверка проводится и при в магазине, и при покупке с рук (иначе это бандитская контрабанда).

    В городах с наибольшим уровнем преступности — Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне запрещено владение пистолетом или револьвером. В Калифорнии для покупки короткоствольного оружия придется подождать 15 дней, в течении которых полиция проведет проверку.

    В штатах Висконсин и Иллинойс самые строгие законы, а в последнем ношение запрещено. В Коннектикуте, после бойни в Сэнди Хук, действует запрет на магазины с емкостью больше 10 патронов.

    Кто может купить оружие в США

    Как покупается оружие в США? Снова смотрим на карту. Если штат окрашен «белым» — нужно придти в магазин, выбрать понравившийся «ствол» и пройти проверку. Продавец ознакомится с документами покупателя, делает звонок в полицию и попросит заполнить небольшую анкету. Если за гражданином нет серьезных правонарушений — он забирает оружие и может тайно носить его.

    Отказ в разрешении на приобретение пистолета или револьвера следует в отношении лиц:

    • имевших судимость со сроком заключения более года;
    • наркоманов и психически неуравновешенных;
    • нелегальных иммигрантов;
    • изгнанных с позором из вооруженных сил;
    • отказавшихся от американского гражданства;
    • лиц до 21 года и некоторых других.

    Разрешение на пистолет можно получить в возрасте от 21 года; на гладкоствольный дробовик или карабин — с 18 лет. Разрешение на покупку пистолета или револьвера получает более 95% обратившихся.

    Оставшиеся без нее — пострадавшие от ошибок бюрократической машины (неправильно заполненные или не туда отправленные документы и даже совпадение имени, даты и места рождения с данными какого-нибудь преступника) или от собственной безалаберности (имеют неоплаченные штрафы, в том числе — за неправильную парковку).

    В «синих» и «желтых» штатах от заявки до получения разрешения на пистолет проходит определенное время. В среднем — неделя; в Калифорнии — 15 дней; в Нью-Йорке, штатах Массачусетс, Иллинойс и ряде других — месяц.

    Если обратиться к неофициальной статистике, то в штатах со строгим отношением к выдаче оружия происходит сегрегация. По словам местного жителя:

    Никто не позволит приобрести пистолет получателю социальных пособий из гетто. Однако успешный бизнесмен из благополучного района получит лицензию запросто.

    Сколько всего оружия в США?

    Статистика утверждает: у граждан США имеется 230 миллионов единиц oгнестрельного оружия, включая 75-80 миллионов пистолетов и револьверов. Таким образом, огнестрельное оружие есть в половине американских семей, или в 50 млн. американских домов. В среднем, на одну семью приходится 4 ствола.

    Местные шутят: огнестрельное оружие – самый распространенный в США спортивный аксессуар после пары кроссовок.

    Количество оружие объясняется легким получением и низкой стоимостью. Смотрите сами:

    Как американцы относятся к оружию


    Опрос общественного мнения, проведенный Институтом Гэллапа, свидетельствует, что за последние полвека отношение американцев к огнестрельному оружию значительно изменилось. Если в 1959 году 60% респондентов одобряли запрет на ношение оружия для всех, кроме сотрудников полиции и других лиц, кому это разрешено законом, то в октябре 2009 года против такого запрета выступали уже 71% опрошенных американцев.

    В отношении американцев к оружию четко просматривается территориальный принцип. Больше всего противников оружия на Атлантическом побережье США: в штатах Нью-Йорк, Нью-Джерси, Массачусетс, округе Колумбия и Мэриленде. Запрет на свободную продажу оружия поддерживает и большинство жителей Калифорнии с Иллинойсом.

    По статистике, около 40% мужчин и 55% женщин в США высказываются за ужесточение законодательства. Впрочем, от убийств по сценарию Лос-Анжелеса это никак не спасает.

    Им противодействует Национальная стрелковая ассоциация (NRA), включающая множество политиков, бизнесменов, актеров и других влиятельных людей. Она была создана в США в 1871 и сейчас в ней состоит 2,8 миллионов членов, отстаивающих конституционное право на владение и ношение оружия.

    Немаловажную роль в распространении оружия играет полиция, которая считает, что вооруженные граждане – наиболее эффективный инструмент в предотвращении массовых убийств. Согласно сводкам, вооруженные граждане только за последнее время предотвратили или остановили массовые убийства:

    • в школе города Перл, штат Миссисипи,
    • в школе города Эдинборо, штат Пенсильвания,
    • в ресторане в городе Виннемукка, штат Невада,
    • в церкви в городе Колорадо Спрингс, штат Колорадо.

    Почему оружие так важно для Америки?


    «Человек с ружьем» — вершитель американской истории, ее основная традиция, знаковая фигура ее праведников и злодеев, исчадие зла и воитель добра. Верховный суд США так пишет о праве на владение оружием:

    «Владение оружием – священно, и горе тому, кто на него покусится: перед лицом этого неприкосновенного права отступает даже федерализм, законодательная власть отдельных штатов не действует.»

    Еще интереснее цитаты из профессора Джона Лотта «Больше оpужия, меньше пpеступлений: к пониманию пpеступности и законодательства по контpолю над оpужием». Автор подтверждает, что владение и ношение оpужия законопослушными гражданами снижает число насильственных пpеступлений:

    • пpеступники опасается вооpуженного отпоpа,
    • вооpуженная жеpтва пpеступных посягательств имеет больше шансов защитить себя.

    Дж. Лотт, анализиpуя национальную статистику, обнаpужил, что:

    Чем большая часть населения получает пpаво на ношение оpужия, тем больше сокpащается пpеступность с пpименением насилия. “С каждым годом действия закона на скpытное ношение пистолетов и pевольвеpов уpовень убийств снижается на 3%, изнасилований на 2%, гpабежей более чем на 2%”. Пpи этом не повышается ни уpовень случайных смеpтей от неостоpожного обpащения с оpужием, ни количество самоубийств с его помощью.


    По статистике NRA не более 7% вооруженных преступников приобрели оружие легальным путем, прочие пользуются контрабандными и другими нелегальными поставками.

    Эффективность самозащиты NRA подтверждает еще более наглядными цифрами. Так, в Вашингтоне запрет на скрытое ношение оружие с 1976 по 1991 годы подействовал катализатором: уровень убийств вырос втрое, хотя за тот же период в целом по стране – только на 12%.

    В строгой Калифорнии уровень убийств и насильственных преступлений на 28% и 32% соответственно больше, чем в стране в целом. А в Вирджинии, где разрешение получается прямо в магазине без «испытательного срока», насильственных преступлений совершается на 34,6% меньше, убийств — на 3,7% меньше, ограблений — на 76,9% меньше.

    Удивительно, но свободное ношение оружие сокращает даже число массовых расстрелов, подобных случившемуся в Лос-Анжелесе. После принятия законов о скрытом ношении оружия, резко сократилось количество жертв массовых убийц. В период с 1977 по 1995 года, эта цифра упала на 91%.

    А что о свободном ношении оружия думаете вы?

    1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (22 голосов, общий рейтинг: 4.59 из 5)
    undefined
    iPhones.ru
    Правда ли, что любой житель этой страны может устроить сафари на человека?
    Здесь можно оставить комментарий! Для этого авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на iPhones.ru.

    98 комментариев

    Форум →
    1. Pavel Volobuev avatar
      Pavel Volobuev 12 октябрь 2017
      1

      Ну можно взять, на свадьбе пострелять, чё там, обезьяны же

      Николай Маслов avatar
      Николай Маслов13 октябрь 2017
      0

      @grompogrom, расскажите это ребятам, которых ежегодно разгоняют в США. Расскажите это комми, которых сожрали во время “Охоты на ведьм”. Расскажите это всем тем, кто вернулся из горячих точек.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    2. grimnt avatar
      grimnt 12 октябрь 2017
      1

      Да, именно Лос Анджелес находится в штате Невада, правельно написано только в самом начале статьи дальше везде идет ЛА вместо Лас-Вегаса

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    3. PavelDemyanov avatar
      PavelDemyanov 12 октябрь 2017
      0

      Ношение оружия в США является симовлом создания Америки, Америка родилась через оружие и убийства, очень трудно отказаться от исторического права.

      Valdemar.ST avatar
      Valdemar.ST12 октябрь 2017
      5

      @PavelDemyanov, можно подумать что советская Россия в 1917 возникла как-то по-другому, а к слову, СССР 2.0 сейчас успешно строится.

      PavelDemyanov avatar
      PavelDemyanov12 октябрь 2017
      2

      @Valdemar.ST, Да, по другому. Переходи на сторону красных и никто тебя убивать не будет. В США у индейцев не было выбора и это была их земля и американцы к ним пришли. Делить влась между собой на своей территории это одно, а уничтожать полностью коренных жителей одной нации и заселяться на их континент это другое.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      1

      @PavelDemyanov, Ну как бы в те времена переход к красным не гарантировал тебе этого, там куча различных партий страну делила, большевики значительно позже победили.

      AndyKorn avatar
      AndyKorn12 октябрь 2017
      1

      @PavelDemyanov, Звучит по-разному, по сути – одно и то же. Что значит, переходи на сторону красных и тебя никто убивать не будет? Это ультиматум. Ну вот индейцам тоже ультиматум поставили: уходите и вас никто не тронет.

      Turvon avatar
      Turvon12 октябрь 2017
      1

      @PavelDemyanov, ну да, переходи на сторону красных. а потом тебя оп доносу расстреляют, лол) И с индейцами не всё так просто: они радостно резали друг друга, а потом и белым переселенцам снимали скальпы, отрезали женщинам груди и первичные половые признаки, уши и т.д. Национальные традиции, что поделать)

      Freeman302 avatar
      Freeman30213 октябрь 2017
      0

      Del

      Arden avatar
      Arden12 октябрь 2017
      1

      @PavelDemyanov, Ровно так же Российская империя “осваивала” Сибирь

      chirrik2006 avatar
      chirrik200612 октябрь 2017
      0

      @PavelDemyanov, Нифига ты историк ))) Это тебе про индейцев в школе чтоли рассказали? )))

      Freeman302 avatar
      Freeman30213 октябрь 2017
      0

      @PavelDemyanov, это всё интересно, но “делящие между собой власть” делали со своим собственным народом ровно те же зверства, что и колонизаторы в северной Америке за сотни лет до них. Прогресс человечества налицо, чего уж там.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      2

      @Valdemar.ST, советская Россия возникла из-за бездарной политики Николая 2, поэтому собственно и началась эта смута.

      Valdemar.ST avatar
      Valdemar.ST12 октябрь 2017
      4

      @triller, у малообразованных подлецов, кем вне всякого сомнения являлись советские революционеры, всегда найдутся оправдания их злодеяний.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @Valdemar.ST, Ну как бы Ленина малообразованным точно не назовешь.
      Да и если так разобраться, то большевики спасли страну, в том виде, котором она сейчас существует, не далеё растащить иностранным заказчикам, на деньги которых собственно и устраивали переворот)

      Valdemar.ST avatar
      Valdemar.ST12 октябрь 2017
      1

      @triller, Да, позорнейший Брестский мир хорошо подтверждает этот тезис. Не говоря о создании сепаратистских республик Беларусь, Казахстан и прочих Украин, последствия существования которых мы разгребаем до сих пор.
      Касаемо Ленина – понятно что такие люди не расстреливали и не пытали людей лично, верхушке пачкать руки ни к чему.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @Valdemar.ST, А причем тут большевики, это вот как раз следующая революция, устроенная “нашими Американскими партнерами”.
      Очень просто ругать кого-то спустя 100 лет, сидя на диване, это что касаемо Ленина. Подумать и проанализировать причины этих репрессий уже несколько сложней))

      chirrik2006 avatar
      chirrik200612 октябрь 2017
      1

      @triller, Ещё один профессор истории подтянулся )))

      Vladim avatar
      Vladim12 октябрь 2017
      0

      @PavelDemyanov, символ америки, захват территории и убийство местного населения а без оружия как это сделаешь.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    4. Vertigo74 avatar
      Vertigo74 12 октябрь 2017
      0

      У вас несколько раз не правильно написан город где произошла трагедия, не в Лос Анджелесе, а в Лас- Вегасе.
      Мне не понятен последний абзац, где написано что ношение оружия сокращает число массовых расстрелов! Вы только что написали, что в Лас- Вегасе растеряли 60 человек! Как это сочетается с тем что ношение оружия сокращает расстрелы массовые? Но это дело США, как у них будет мне все равно, в России нельзя разрешать ношенение оружия, категорически. США живет с этим с момента создания США, там люди психологически к этому готовы, в России нет, и думаю никогда готовы не будут.

      B.O.S.S. avatar
      B.O.S.S.12 октябрь 2017
      4

      @Vertigo74, цитирую статью:
      Согласно сводкам, вооруженные граждане только за последнее время предотвратили или остановили массовые убийства:

      в школе города Перл, штат Миссисипи,
      в школе города Эдинборо, штат Пенсильвания,
      в ресторане в городе Виннемукка, штат Невада,
      в церкви в городе Колорадо Спрингс, штат Колорадо.

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      0

      @B.O.S.S., и что это доказывает? Что те кто носили оружие остановили того кто тоже носил оружие? Нет оружия- нет расстрелов.

      Turvon avatar
      Turvon12 октябрь 2017
      0

      @Vertigo74, когда дома взрывали в 99м, запрет на ношение оружия как-то этому помог? Или предотвратил многичисленные преступления без использования огнестрела?

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      4

      @Turvon, причем тут террористы которые тайно подложили мину и пистолет у тебя в кармане??? Можно подумать если бы у людей в этих домах под подушкой лежали калаши это их как то бы спасло!

      Maksim avatar
      Maksim12 октябрь 2017
      0

      @Vertigo74, с калашом под подушкой спать неудобно. Но, к слову, я с Вами согласен

      abc8 avatar
      abc812 октябрь 2017
      0

      @Vertigo74, Всего одно слово и сразу видно, что ты ни одного дня не служил в армии. Т. есть – теоретик хренов.

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      0

      @abc8, смешно , я 1.5 года служил, Ванга)

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      1

      @Vertigo74, еще в статье не представлена статистика несчастных случаев с использованием оружия, самострелы, или убийства по неосторожности, дети которые нашли заряженное оружие, думаю цифра будет впечатляющей.

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      2

      @Vertigo74, хоплофоб детектед. я вас счас удивлю, в России купить оружие как бы не проще чем в некоторыхх штатах США. Ну и продолжая вашу мысль, надо запретить авто, в ДТП всяко больше людей гибнут. Впечетляющие цифры!

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, у нас армейское оружие продают по звонку в полицию и справкой от психиатора? Серьёзно? Не знал что можно купить снайперскую винтовку, автомат калашникова, пистолет Макарова, или ярыгина. А « хохлоыоб детектед» это вообще к чему я не понял?

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      0

      @Vertigo74, что для вас армейское оружие я не оч понимаю, но Тигр у меня в сейфе стоит, вполне себе снаперский. И даже звонить никуда не надо было.

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      1

      @nozhenko, ну это карабин , это переделаная винтовка Драгунова, с урезанной длинной ствола, и следовательно именьшенной длинной прицеливания. По моему до 300 метров. Так что и из него можно конечно убить. И без проблем. Но чтобы получить разрешение на приобретение и ношение нарезного оружия нужно не менее 5 лет владеть гладкоствольным оружием и только после истечения 5 летнего срока можно получить лицензию на приобретение нарезного, а как вы его приобрели без «заонка» я чесно не знаю. И при этом нужны справки из медучереждения, а так же свидетельство о прохождении подготовки и проверки знаний правил обращения с оружием. Это не так все просто получить. В США же все намного проще.

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      1

      @Vertigo74, вот благодарю, а то ж я не знаю ничего. Благо «розовая» лицензия у меня уже лет 7 как. Оружия вы в руках не держали конечно, а то бы подобное писать не стали…

      В США – оно сильно по разному. В разных то штатах. Далеко не везде его продают так как в первом Терминаторе.

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      1

      @nozhenko, я, если честно, удивляюсь комментаторам, которые делают вывод не зная человека , о том что я в руках оружие не держал! Я 20 го августа прилетел с соревнований в Лос Анджелесе со всемирных игр полицейских и пожарных WPFG2017LA и я там стал Чемпионом Мира по служебному биатлону в эстафе и серебряным призером в личном первенстве, притом что стрелял из непристреленного глог17 которые предоставили организаторы! Я с оружием дружу уже 20 лет.

      Vertigo74 avatar
      Vertigo7412 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, в чем глупость? В том что я написал то ,что вы знали?

      Николай Маслов avatar
      Николай Маслов13 октябрь 2017
      0

      @Vertigo74, идешь на рынок и покупаешь. Никаких проблем.

      krank1 avatar
      krank112 октябрь 2017
      0

      @Vertigo74, в Молдове и в Прибалтики вроде разрешено, и ничего… живут как-то!!

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    5. Valdemar.ST avatar
      Valdemar.ST 12 октябрь 2017
      0

      Толково. Спасибо за статью!

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    6. sspilotss avatar
      sspilotss 12 октябрь 2017
      4

      Общался 20 лет назад со студентом из Швейцарии. У них воинская обязанность – 6 месяцев, после чего всем выдают м16 и две запечатанные банки патронов. Все храниться дома. Каждые 1-2 года сборы на 2 недели. Приезжаешь со своим оружием. Страна встаёт “в ружьё” через час после объявления мобилизации.
      Хотя последние лет 200 они ни с кем не воевали.
      Нам такой вариант не подходит. Поубиваем друг друга.

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      0

      @sspilotss, я вам счас страшное скажу, в России уже очень давно можно вполне леагльно купить оружие. И, что характерно, не поубивали!

      Vladim avatar
      Vladim12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, ты вероятно не хочешь воспринимать случаи с продаваемой легально травматикой, а это каждый день

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      1

      @Vladim, чего чего я не хочу воспринимать?

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    7. antonyus avatar
      antonyus 12 октябрь 2017
      3

      Отличная статья, В Россие нужно вводить ношение оружия, но постепенно. Миллионы людей ходят с ОООП(огнестрельное оружие ограниченного поражения), и никаких расстрелов нет, хотя на сегодняшний день из такого оружия можно расстрелять не хуже чем из полного огнестрела.. А сколько у нас в Россие охотничьего оружия? И тоже никаких расстрелов, просто многие не могут принять для себя, как это так, ходить с пистолетом, хотя каждый 20й его носит с собой, просто вы этого не видите…
      Нужно начинать менять разум…..

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @antonyus, ну не надо травмат с огнестрельным оружием сравнивать, убить из него конечно можно, но гораздо сложней.
      Охотничее оружие ты не имеешь право носить в снаряженном состоянии.
      Да и вообще и у нас растрелы есть, хотя конечно от америки мы отстаем прилично.
      Да не надо ничего вводить, наоборот я бы и продажу травматов ужесточил. Чем доступней оружие, тем чаще возникает соблазн его использовать. Вот в Америке скорее всего нечто подобное и происходит.

      antonyus avatar
      antonyus12 октябрь 2017
      2

      @triller, сейчас на рынке есть Травматы с нарезанным стволом, и патроны хоть и ограниченны 90дж, но купить и 220 не очень сложно, а про охотничьи оружие, если например взять сайгу, то не в снаряжениям состоянии это просто ствол без магазина, который вставить 2 секунды. И по статистике от огнестрелов в Америке погибает намного меньше народу, чем от вождения а пьяном виде. Поэтому это относительный запрет… да согласен что нужно постепенно вводить разрешение, промывая мозги народу, но в конечном итоге все равно будет куда меньше преступлений, коррупции, взяточничества и превышение должностных полномочий. Посмотрите ролики в ютубе как полиция в Америке общается с людьми, вы будите в шоке, нам до такого уважительного отношения 7 вёрст гов..м плыть. И сразу после легализации оружия точно измениться мировозрение наших органов, которым дали кусочек Власти, и они себя поднебесными считают.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      1

      @antonyus, В америке стреляют в массовых местах где-то раз в месяц, мне кажется это не нормальным)
      Что касаемо полиции, я как-то не часто с ними общаюсь, но когда сталкивался не встречал грубости, ты с ними вежливо они с тобой) А эти уважительные американские полисмены, могут тебя застрелить по малейшему подозрению, у нас же даже за полностью правомерный выстрел запаришься рапорты строчить

      antonyus avatar
      antonyus12 октябрь 2017
      1

      @triller, да даже возьмите Москву, тут стреляют раз в месяц, может на страну не афишируют, но случаев куча, что касается уважительного общения с полицией, тут можно поспорить, все наши полицаи смотрят на тебя с позиции что они власть и ты им должен подчиняться при любых обстоятельствах, это все равно как ни крути, а позиция ставления себя более на верхний уровень.
      Про Американских полицаев если брать, они к тебе относятся как к личности, а не как к объекту над которым можно влавствовать. И они так же понимают что и их могут застрелить в один момент.

      Николай Маслов avatar
      Николай Маслов13 октябрь 2017
      0

      @antonyus, нужно менять законы. Вспомните ситуацию в Москве, когда девчонка залепила из травмата, заступаясь за своего парня. И получила уголовное + срок.
      Или трагедию с покушением на убийство целой семьи, в ходе которой отец семейства расстрелял нападавших – кажется, его вытащили только благодаря вмешательству СМИ и колоссальной огласке.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    8. 2saint4u avatar
      2saint4u 12 октябрь 2017
      8

      В Скандинавии и, внимание, Молдавии, короткоствол разрешен. Там виден всплекс насилия? Наоборот, каждый гопарь может получить отпор. И он это знает. Хватит россиян сравнивать в неотесанными мужланами. Культура владения должна развиваться.
      P.S. А количество неадекватов с ОООП это вопрос к органам и медикам, раздающим справки за 1000₽

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @2saint4u, а такого что гопарь сам со стволом будет ты не рассматривал? И что он будет готов его применить, а ты в момент нападения нет, шансов у него будет больше? Т

      Turvon avatar
      Turvon12 октябрь 2017
      1

      @triller, человек, носящий ствол и знающий о том, что он может быть у другого, обычно ко всему готов.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @Turvon, Прям так и вижу, как в ларек за сигаретами перебежками в каске, бронике и с калашом хожу)) Прям мечта а не жизнь)
      чушь не надо писать, как ты будешь готов, если пистолет у тебя будет на предохранителе в кобуре, а у гопаря в руке и не на предохранителе)

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      1

      @triller, вы оружие в руках держали то хоть раз? и, если доводит ситуацию до логического завершения, кто мешает гипотетическому гопарю иметь этот ствол сейчас когда у вас его и на предохранителе нет? или вы думаете они на гоп-стоп с легальным пойдут?

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, ну т.е. в любом случае мне ствол не поможет, зачем гопарю его в руки давать?)

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      3

      @triller, дык это уже лично ваши проблемы, нет? если человек уже считает себя жертвой то разрешай что-то, запрещай…

      мне реально интересно — вы дорогу то спокойно переходите? или тоже с осознанием собсвенной ничтожности?

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, я реально оцениваю свои силы и понимаю, что меня не спасет ствол в кармане, от удара бутылкой по голове.
      А вот такие как вы всегда собранные, могут кучу бед наделать, если им ствол боевой разрешить с собой носить

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      1

      @triller, ну и про гопника вашего цитирую «не более 7% вооруженных преступников приобрели оружие легальным путем» и «А в Вирджинии, где разрешение получается прямо в магазине без «испытательного срока», насильственных преступлений совершается на 34,6% меньше, убийств — на 3,7% меньше, ограблений — на 76,9% меньше.»

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, это как средняя температура по больнице)
      Странно, что Аляска сюда не вошла, там вообще на 100% по всем пунктам ниже всего)
      А давай сравним, что в Калифорнии живет почти 40 млн человек, а вот в Вирджинии меньше 9)
      А про преступников статистика так же притянута за уши)) Для начала преступников считали пойманы, а не всех И как бы приобретенное преступником легально и вообще легально преобритенное оружие у приступника немного разные понятия. Иными словами если я купил пистолет и убил кого-то, то я попадаю в статистику, а если взял легальный ствол у папы из под подушки или отобрал у такого же как ты рембо оглушив его в подворотни, я уже не попадаю в стаистику. Но это оружие не перестает быть легально приобретенным.
      Так что очередной бред маркетологов это, а не статистика

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      0

      @triller, вы живете в каком-то своем прекрасном мире где вам хорошо но немножко страшно. Я, видимо, живу в своем. Давайте на этом и остановимся, и так комментов настрочили, хоть на полставки в редакцию иди.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, Живем мы с вами в одном мире, только вот вы делите его на черное и белое, а я смотрю несколько шире)
      З.Ы. А не боится ничего только дурак)

      Arden avatar
      Arden12 октябрь 2017
      1

      @triller, как это типично – если статистика противоречит твоим узколобым взглядам, основанным на невежестве, то ты ожидаемо назовёшь ее бредом.
      Школота такая школота, лол.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @Arden, я обосновал почему назвал её бредом. Если у тебя есть конструктивные возражения то я готов выслушать)

      Arden avatar
      Arden12 октябрь 2017
      0

      @triller, Обосновал? Лол. Вот так у вас в школе обосновывают, рембо? “взял легальный ствол у папы из под подушки или отобрал у такого же как ты оглушив его в подворотни”

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      Объяснил на пальцах, вот для таких как ты с загаженными мозгами, если тебе и так не понятно, то я уже пас)

      NBoyRu avatar
      NBoyRu13 октябрь 2017
      0

      @triller, для тех, кто проспал математику в школе, ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ величины (проценты в нашем случае), никак не зависят от абсолютных (брой населения). То есть, 20% в 9-ти миллионной Вирджинии ровно в ДВА РАЗА меньше 40% в 40-ка миллионной Калифорнии! Молчите почаще, и слушайте, научите что-нибудь полезное((.

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      3

      @2saint4u, да бесполезно это, тут хоплофоб фрик шоу, как всегда… Мы всех убъем, все плохо, у гопников будут пушки… У гопарей на пиво денег нет, не то что оружие купить. Ну и то что с легальным стволом только лауреаты премии Дарвина грабить пойдут. Но этож понять надо, подумать. Как и о том что в России купить оружие ну вот вообще не сложно. Но как-то я гопников с Сайгой не наблюдаю

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      1

      @nozhenko, в кредит возьмут, 200$ за ствол гопарь за удачный вечер отобьет))

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      1

      @triller, я вам там выше процитировал из собсвенно статьи которую обсуждаем. Только лаурет премии Дарвина будет пытаться грабить людей с легальным стволом зная что может на ответку нарваться. Почему-то ваши гипотетичские гопники не пытаются отжимать деньги у инкасаторов… Может потому что они вооружены?

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, Сравнивать какого-нить менеджера среднего звена, который возвращается домой темным переулком и обученную группу инкасаторов, которые помимо оружия еще имеют целый ряд инструкций по предотвращению ограбления.
      Вот первому никаким образом ствол не поможет от удара дубины по затылку, да и если просто “закурить попросят” он его вытащить не успеет. А то я как погляжу тут все такие рэмбо))

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      2

      @triller, а вы думаете что
      а) гопники все поголовно – рэмбы. и вы их заренне боитесь и готовы быть жертвой.
      б) купил ствол – стал крут. ничему не учусь, ничего не надо?

      странная логика как бы. оружие – инструмент, не более, не надо его демонизировать или идеализировать. и учится, и тренироваться конечно надо. и, на мой взгляд, сложнее чем бокс какой-нить. но это личные впечатления, у меня зрение хреновое )

      ЗЫ Про инкасаторов поржал отдельно. У них стрельбы как у милиции в 90-е, раз в полгода три патрона. Менеджеры счас стреляют чаще и лучше ))

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, 1) гопники готовы к нападению, я не готов вот вся и разница.
      2) Ну давайте не будем вот так всех под одну линейку ставить. Люди разные, одни будут ответственно с ним обращаться, другие нет. Кто-то может в сейфе дома будет его держать. А кто-то в каждом втором видеть гопника и стрелять на поражение.

      З.Ы. Прям так и чувствуется осведомленность обо всем и о милиции в 90 и о всех инкасаторах)

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      0

      @triller,
      1) Это ваша проблема, реально. Готовность – тоже навык, тоже нарабатывается, есть куча методик, было бы желание.

      2) Вы как-нибудь на досуге почтайте УК и ЗоО, ну и в тир сходите, пострелять из пистолета например, сейчас как-то нет смысла с вами обсуждать, разговор тупого с глухим получается. По вашей логике кто-то отвесвенно машину водит, а кто-то на тратуаре детей и бабушек давит. А права всем дают.

      ЗЫ Дык тренируемся в одном зале :)

      Arden avatar
      Arden12 октябрь 2017
      2

      @triller, эксперт в комментах

      NBoyRu avatar
      NBoyRu13 октябрь 2017
      0

      @Arden, в экскрементах он эксперт(…

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    9. fimoz avatar
      fimoz 12 октябрь 2017
      2

      В Вашингтоне и всем DC запрет, но зато легалайз на траву))

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    10. fgbd5wsf avatar
      fgbd5wsf 12 октябрь 2017
      9

      Хорошая статья
      Суть в том, что у бандитов всегда есть оружие. Разрешено оно или нет.
      А дальше уже думайте сами – ходить с х*ем в руках или со стволом.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    11. HoLoD avatar
      HoLoD 12 октябрь 2017
      6

      Если действительно будут проверять судимости/психику, умение пользоваться, технику безопасности, характеристики личности (//Никто не позволит приобрести пистолет получателю социальных пособий из гетто. Однако успешный бизнесмен из благополучного района получит лицензию запросто.//) а не “купил разрешение за 15 тыс руб”, то было бы круто если бы разрешили ношение пистолетов и автоматические оружие.
      И самое главное – пересмотрели принцип самообороны. Сейчас тот, кто воспользовался травматом для самообороны – по факту будет сам и виноват (только если в него перед этим не стреляли из огнестрела )))
      В США – покушение на частную собственность и имеешь право использовать оружие, у нас такого нет.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @HoLoD, ну вон этот американский дед тоже психом не был, и здоровым и с виду адекватным, но результат мы видим)
      Да не помогут эти проверки, какой нить среднестатистический вася с кучей комплексов и озлобленностью на все человечество за якобы недооценненость его гениальной личности, прекрасно пройдет все эти проверки купит себе ствол и поосле какой-нибудь стрессовой ситуации не пойдет по офису растреливая все что движется.
      Вон был же случай пару лет назад, когда в Москве какой-то идиот расстрелял своих же коллег, зачем облегчать им жизнь?

      Turvon avatar
      Turvon12 октябрь 2017
      0

      @triller, американский дед был либерастом-леваком, женат на тайке и принял ислам незадолго до расстрела.

      Случай с Виноградовым говорит только о том, что терпил без ствола может уничтожить любой озлобленный уася.

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @Turvon, и по какому из пунктов он не проходит для получения оружия?)
      А каким образом терпила со стволом васе помешает?) Ствол из тебя чак нориса не сделает. Случаи в Америке тому подтверждение, у них там раз в месяц кто-то массовые расстрелы устраивают)

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      0

      @triller, а уж сколько там народу в ДТП гибнет… опять же права кому только не дают. Надо бы ужесточить. И мужиков проверять, а то столько насильников!

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, давай до абсурда не будем доводить) ДТП в подавляющем большинстве непреднамеренные пришествия. Массовые расстрелы это преднамеренное убийство.
      Разницу чувствуешь?)

      nozhenko avatar
      nozhenko12 октябрь 2017
      0

      @triller, я то как раз чувствую. Но, реально надоело, сколько раз зарекался с хоплофобами спорить…

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    12. Malex avatar
      Malex 12 октябрь 2017
      0

      Скрытое ношение у нас тоже есть, жаль только что не нормальный короткоствол.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    13. VsG avatar
      VsG 12 октябрь 2017
      0

      И сюда Тинькова всунули, вот это скрытая так скрытая, БРАВО)))))))

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    14. pLoskutov avatar
      pLoskutov 12 октябрь 2017
      0

      А я таки не понял, убийства снижаются на 2% в год или растут на 12% в год по стране?

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    15. nozhenko avatar
      nozhenko 12 октябрь 2017
      2

      Какой славный надор клише в статье и особенно в комментах. И «нам низя мы другдруга поубиваем» и «всезлооторужиядавайтезапретим». Какая прелесть…

      antonyus avatar
      antonyus12 октябрь 2017
      0

      @nozhenko, пипец ты писать на славном Русском)))

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    16. Metal avatar
      Metal 12 октябрь 2017
      1

      Статья хорошая, но перевод немного кривой местами :/

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    17. bRiP4 avatar
      bRiP4 12 октябрь 2017
      0

      Забавно наблюдать норвегию выделенную в красном. 30-39 / 109 (ед.оружия/человек) :)))
      т.е. в норвегии практически каждый второй ходит с оружием… LOL

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    18. valrom avatar
      valrom 12 октябрь 2017
      1

      Автор статьи не донес главную мысль про оружие в США – защита частной собственности. Если человек застрелил грабителя в своем доме, ему ничего за это не будет. Если же такой случай произойдет на просторах СНГ, то менты сразу пришьют привышение самообороны и т.д.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    19. Arden avatar
      Arden 12 октябрь 2017
      3

      Легальное владение оружием – это основная причина по которой США являются образцом страны, где уважаются права каждого гражданина. И следствием этого стало культурное, научное и экономическое лидерство США.
      Страны, в которых граждан лишают возможности защитить себя, зачастую превращаются в большие трудовые колонии, где граждане выступают в роли бессловесных крепостных или рабов для власти. Что мы видим на примере Сев. Кореи или России.

      Dmitry_prg avatar
      Dmitry_prg12 октябрь 2017
      1

      @Arden, Власти страны, в которой у населения 200 миллионов единиц оружия, ведут себя иначе, чем власти страны, в которой 200 миллионов телевизоров с 2 каналами

      triller avatar
      triller12 октябрь 2017
      1

      @Arden, Ты речь на гринкарт готовишь?)

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    20. MMM8 avatar
      MMM8 12 октябрь 2017
      1

      Зачем вам оружие? Себя защищать? Пусть лучше камеры везде поставят и будет так же спокойно как в Китае. Ни разу тут аварии не видел (они есть конечно), а всё потому что ограничение в 60км в час (пробок тоже почти нет), и расстрел за то что в пьяном виде кого то сбил.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    21. I-van-ich avatar
      I-van-ich 12 октябрь 2017
      1

      У “привычных “бабочек”” нет пружинного механизма.

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    22. StormBringer avatar
      StormBringer 14 октябрь 2017
      0

      После того, как у меня сосед чуть не присел за применении осы против трёх гопников, защищая себя и свою семью, я свой травмат продал. В нашей стране невозможно безнаказано себя защитить. Но, как говорил полковник милиции в отставке, который нас обучал: «Если видишь, что собираются тебя убить! Убей! Выйдешь живым через 5 лет, а он в гробу гниет». Из его речи мы видим, что он точно знает, что за самооборону скорее всего тебя посадят. Кстати, он был всецело за разрешение оружия. За годы службы, с его слов, он такого насмотрелся, что считает просто необходимым пистолет в тумбочке спальни. А я продал!

      Войди на сайт, чтобы ответить
      Ответить
    Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

    Нашли орфографическую ошибку в новости?

    Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.