А сам то он здоров?

Посылаю Самсунг :D
ЗЫ мурдозин болен :))

Ничего удивительного, на mobile review давно было видно что Муртазин не ровно дышит в сторону Apple, я вот в сторону всяких [censored] типа Муртазина дышу тоже не ровно, а там контора [censored], другого от них ожидать было бы странно.

Люди, без фанатизма, пожалуйста. :)
Муртазин создал в своем время mobile review – сильнейший проект. Он там хозяин – барин. Ну не взлюбил он iPhone, чего ж, вешаться теперь? :)

Муртазин уже давно перестал быть авторитетом для многих сетян именно из за предвзятости.
Хм… на одном крупном сайте уже давно перетерли эту тему и послали муртазина на…

Господа, я сегодня утром написал Муртазину и послал ему ссылку на форум iPhones.ru – вот его ответ (точная цитата):

Здравствуйте, Илья.
Мне честно говоря не очень интересно, что пишут больные люди. Им укреплять психику надо, мне их жаль. Вас тоже видимо. Пока не поздно обратитесь к врачу, ведь потом прогрессировать все будет. Дружеский совет.

Поздравляю вас, дамы и господа.
Мы тут все, оказывается, по мнению толстого аналитика, больные люди.

Вызовите ему доктора :) Может, у него какие-то личные проблемы, что он такой бешенный? Ну там, любовница к другому ушла, любимый хомячок умер.

незачод…
Это еще один камень в его имидж.
Зы. собственно на этом ресурсе, невзирая на большое количество поклонников продукции яблок, достаточно много взвешеных каментафф.

Я посылаю Нокию, Самсунг и Мотороллу. Восторгаюсь каждый раз прикосаясь к своему Сони Эрикссону.
На вкус и цвет товарища нет, а вот обзор на Мобайл-Ревью, я конечно жду. Надеюсь образумятся товарищи.
Поправьте меня, но насколько я помню на их сайте по-поводу айфона была одна статья уже.

Поржал, спасиба.

Сдается мне, что проблема не стоит выеденного яйца. То, что Эльдар занял определенную позицию по отношению к айфону, это его дело. Камней в его имидж смешно бросать, он дока в своем деле. Уверена, как и прежде, что айфон сравнивать с трубками любых производителей смешно и не эффективно. Это разные вещи.
Не стоит ругаться и спорить с Эльдаром, вообще-то. Relax, take it easier.

По-моему, взрослые и уважаемые (кем-нибудь) люди должны высказывать свое мнение максимально конструктивно и допускать любые другие мнения…
Это и к Лебедеву относится…

Без фантазии Эльдар отреагировал. Но он вообще как стилист слабоват. :/

Дело в другом. Он уже настолько воспринимает себя как number one, что всех, кто придерживается другой точки зрения без стеснения обзывает больными.
Тем более это глупо по отношению к продуктам эпл, где имидж и эмоциональная, юзабилити важны порой больше номинальных возможностей.
С точки зрения на поступок – Эльдар поступил не как профессионал, а как подросток в запале спора – нокиа супер, а айфон кал. А те, кто считает, что айфон не кал – больные придурки.
Некрасиво, дядя Муртазин.

2 Аnnа, это и есть удар по имиджу, причем сделаный самостоятельно. Причем видно, что автор этих опусов писал находясь под эмоциями.Он да же не пытался как нибудь проанализировать, что пишет. Это не достойно автору подобного ресурса.
Х.з. почему так… может ему впервые отказали в эксклюзивном тесте этого девайса.
Зы. Вообще, на любом форуме, а уж если он претендует на номер 1, за подобные слова юзера как минимум банят, как макс. закрывают вообще дорогу на форум. В свете этого можно предложить автору убить себя об стенку, справедливости для…

Ну, допустим, нокия и в самом деле форева, но дело не в ней, и дело не в ифоне.
Дело в том, что г-н Муртазин, будучи ангажированным аналитиком, нулевым автором и никаким редактором, теперь заявил о себе еще и как хам и невротик. Это уже совсем нехорошо.

Эпл реально мозг взрывает всем! Муртазин первым сдался ))) На очереди Мельничук, Мятин, ixbt, hpс ??
А Nokia убила просто уважение к себе после N серии…

Артемию Андреичу отдельный респект.
http://img.artlebedev.ru/news/2007/nokia/nokia.gif

Дядька в чём-то прав. Истерия вокруг iPhone, прямо скажем, болезненная. Народ соскучился по извратам, nokia N95 (которая в разы круче iPhone) уже дело привычное, а тут такое роскошство, и пальцами в экран можно тыкать (что в этом тоже есть ряд недостатков вспоминать не нужно) и операционка новая (то что она закрыта для разработчиков – мелочи), и баузер неизведанный (какое “г” этот Safari вам любой пользователь Mac-а скажет)…

Так что гнев дяди Эльдара вполне объясним, куча народа повелась на iPhone, хотя в сущности он такой шумихи не стоит. Не боись Эльдарчик, это называется маркетинг, продакт плейсмент и реклама, в этом Apple преуспели гораздо больше чем в своём хвалёном софте.

У финов достаточно много хороших продуктов, как и хватает плохих.
Впрочем, если вспоминить как выходила N серия, то где то за пол года фины так же подогревали страсти. Но… Что может предложить производитель телефонов? Телефон. Да, он лучше и т.д. Но не более. Ажиотажа как такового невышло.
Здесь же компания выходит впервые на этот рынок, выпуская до этого действительно культовые вещи. Сколько бы не писали о недостатках девайса, но и подход к продукту у компании оказался очень оригинальным. Поэтому и вышло, что люди сказали “хочу”.
Это вполне нормальная реакция на оригинальный девайс.
Имхо, конечно, но всё же..

Эльдара прорвало :)

Сайт Mobile-Review.com приглашает к сотрудничеству психологов, психиатров и специалистов по измененным формам сознания

Для совместного изучения такого явления как фанатизм относительно продуктов Apple и рассмотрения технологий зомбирования применяемых компанией. Грубость, неадекватность поведения поклонников данной марки видна невооруженым взглядом, и нам было бы интересно рассмотреть этот психологический эффект, особенно на малой группе пользователей Apple, которые есть в России. Основные вопросы, которые мы хотели бы затронуть:

– Агрессия как защитная реакция
– Внушаемость, корреляция с личностными характеристиками
– Механизм формирования виртуальной привязанности к продукту
– Замена реальных ценностей на виртуальные
– Малая социальная группа как следствие неприспособленности к жизненной среде или вызов обществу?
– Мания по Apple – маргинальное явление или зарождающееся направление?
– Хамство, невоспитанность, агрессия – смешение личностных и социальных характеристик
Будем рады любой помощи в этом вопросе. Заранее спасибо. P.S. Выбор марки Apple не случаен, так как на рынке только данная компания активно применяет технологии по активной пропаганде своей особенности и зомбированию психики людей.

http://forum.mobile-review.com//announcement.php?f=13

Может быть, это какой-то дорогой наркотик, который примешивают к покрытию Nokia (limited edition). Вроде, к уху трубку приложишь – на три часа мир вокруг меняется и фрики с бензопилами “Apple во цвету” врываются в кабинет. Само собой, после такого жестокие отходняки, что мы и наблюдаем.

Яблоко действует очень грамотно, и зря г-н Муртазин кричит, что они зомбируют людей. Это реакция “жадного ребенка”, которому хочется денег, а взять незнает откуда вот и кричит, что они бяки они зомбируют людей. Зомбирование людей это нормальный ход компании для выживания в конкурентной среде. Посмотрел бы я на него если бы он получал такие доходы за счет пиара, и ему бы сказали перестань пиарить, это подло низко и пошло, что бы он ответил таким борцам за чистоту разума.
P.S. Ну и конечно апогей маразма оного господина это призыв на работу психологов (погреть что ли руки на этом?) http://forum.mobile-review.com//announcement.php?f=73

Мне так нравится корневой пост. Тут и оплата моего творчества, анализ моего дневника, одним словом работа проделана ого – го. Вот только результат фиговый.

И еще раз доказывает мое убеждение, что болезни пользователей надо лечить, особенно когда они позволяют то, что в реальной жизни не осмелились бы сказать и даже подумать. Это по детски. Но ничего детство проходит и за свои слова придется отвечать рано или поздно.

С последним предложением пожалуй согласятся многие…

Во-первых, если уж разбираться в предпочтениях Эльдара, то “неровно дышит” он как раз к SonyEricsson, что давно ни для кого не секрет. Nokia он, как и многие другие, просто уважает, но не более того. Во-вторых, iPhone он не так давно тестировал, о чем вскользь упоминал в своем ЖЖ, а если пока не дал обзор на MR, значит к тому есть причины не от него зависящие.
И любя, и отдавая дань уважения продукции Apple (а у меня и MacBook Pro и iPod), я тоже не вижу смысла в истерии вокруг iPhone. Ну хороший концепт коммуникатора, в будущем и я думаю недалеком – отличный телефон для покупки, но пока… просто хороший концепт, на котором заметьте, Apple в отличие от многих других компаний еще и умудяется поднять нехилые бабки благодаря агрессивному маркетингу. Без этого маркетинга – это интересное устройство, с парой “убойных” (MacOS и MultiTouch) и кучей недоведенных до ума фич. Отладят, вылижут, придут к мнению, что полноценный SDK все-таки стоит выложить… тогда и множно брать.
Кстати по поводу маркетинга Apple… еще Рон Хаббард (кто не знает, писатель фантаст и основатель церкви сайнтологии) высказался в том смысле, что “хочешь заработать бабки – напиши книгу, хочешь заработать много бабок – придумай религию”… Почем опиум для народа, Apple? :)
P.S. Кстати, кто не в курсе, в свое время (а может и сейчас) в Apple была такая должность – евангелист, которую занимал знаменитый Гай Кавасаки. Именно с тех пор модель бизнес-продаж, применяемая компанией до сих пор, сродни принесению Евангелия, “благой вести” в этот “приземленный” мир.
Apple разрабатывает хорошую и в некоторых моментах уникальную технику и ПО, часто применяя нестандартные, инновационные подходы к ее созданию. Они действительно изменяют взгляд на многие привычные вещи. Однако не стоит компанию воспринимать как некое божество, это просто одна из многих хороших компаний, а ее “железки” – просто железки, в чем-то лучше в чем-то хуже. Ну и уж во всяком случае из-за этих железок не стоит строиться в очереди как зомби, обливать грязью уважаемых и совершенно незнакомых тебе людей и совершать другие глупости…

Эльдар, не принимайте близко, пожалуйста. Дорвались, ребята.

Это про детство? Не спорю, так же проходит молодость зрелость и старость. Т.е. можно сказать Эльдару молодость (зрелость, не знаю сколько ему) тоже проходит пусть только перетерпит =)

Аня,
Если честно я не принимаю близко к сердцу. Просто ситуация очень глупая. У нас на форуме пару месяцев назад уже был инцидент, человек пиарил этот продукт за деньги. Когда ему предложили вести раздел на форуме официально, хоть от лица компании, хоть от своего лица и делать все то же самое, но в рамках, он отказался и потом всплывал на других ресурсах.
В рамках не значит цензурировано – значит просто подходя реально и вырезая явную ложь, мат и тому подобное.

Сегодня с утра подобные предложения были сделаны основным людям, тем кто кричал больше всего. Они отмечаются в форуме, но никто на это предложение не ответил ничего. Засим делаю вывод очень простой. Этим людям надо выплеснуть энергию и только

2 Rustin: у меня Nokia N95 с конца апреля – не могу сказать, что я доволен – минимум раз в день перегружается во время разговора, когда говоришь всегда задеваешь кнопку камеры, слайдер люфтит. GPS-ом, которого так не хватает iPhone, на N95 я пользовался раза три – спутники ловит минут пятнадцать, не меньше. С Macbook и iMac 24″ дружит замечательно. Неплохой смартфон, но на iPhone поменяю при первой возможности.

Что касается господина Муртазина: авторитет зарабатывается годами, а вот теряется в одно мгновение. Начитая с этого дня мнение Эльдара Муртазина ни по какому вопросу меня интересовать не будет – он показал себя му… мм.. неадекватным человеком, на объективность которого полагаться нельзя.

Эльдар, я вас полностью поддерживаю. Общение на форумах должно быть цивилизованым, о чем бы ни шла речь. Я лично считаю айфон революционным устройством, но даже это не повод для болезненого фанатизма. Так что осторожнее с Nokia, а то сейчас рекламная компания пошла мощная..

Ребята, в чем дело?! Вас заносит. Эльдар прокомментировал ситуацию, сложившуюся у себя! на форуме. И я согласна с Эльдаром, так как дагадываюсь от кого могла исходить обозначенная истерия, не хочется называть их коллегами, но похоже это именно они.
2Эльдар, прошу Вас сохраняйте объективность и бдительность так, как у Вас получалось и прежде :).

Аня, можно мне воды, смыть вкус вашего мармелада?

ха-ха :)

Знаете, мне всё равно было объективно это или нет.
Вопрос в том, что ни один человек, который хоть как либо способен адекватно мыслить, а тем более если этот человек автор крупного проекта, не станет в открытую называть людей … цитировать?

Эльдар, поддерживая Вашу позицию по поводу конкретно iPhone, мне кажется закрытие раздела в целом – это крайность, поскольку одним iPhone продукция Apple Inc. не исчерпывается. Это все же не совсем корректно по отношению к владельцам других устройств этой компании, пускай их и немного на Вашем форуме. Жесткая модерация конкретного раздела в течение некоторого времени принесет свои плоды и страсти улягутся.

Еще раз. Уже наверное в тысячный. Я не назвал всех пользователей Apple так (иначе и я попадаю со своей семьей туда же). Говорилось о многих и вы наглядно тут мое высказывание общими стараниями проиллюстрировали, как и в других форумах по сети.

Не в обиду конечно же =))
Просто я считаю эту дискуссию нормальной. Я редко встречаю людей равнодушных к продукции Apple.

Не в обиду конечно же =))
Просто я считаю эту дискуссию нормальной. Я редко встречаю людей равнодушных к продукции Apple.

О, и герой дня тут, хоть ему и неинтересно, что пишут болящие.

Эльдар, у меня к Вам вопрос, как к ведущему аналитику: правда в иФоне нету симки? Прямо-таки физически нету? http://forum.mobile-review.com//showpost.php?p=1067610&postcount=305

Закрытие раздела было сделано на один день, чтобы охладить самых горячих – бреда нам и так хватает, как и работы. Никто не обратил внимание, что разделы которые мы выносим из сайта просто удаляются, а темы перераспределяются. Это еще одна мелкая деталь, в пылу схватки смотреть на “мелочи” никому не хочется, как и слышать окружающих.

Второе. В разделе форума будет не только модерация, но и добавление различных новостей. Соотв. письмо разослал всем горячим но адекватным участникам нашего форума (не я лично уже, так как выбрал человека который будет этим заниматься и надеюсь достойно)…

2Аня Буду :)

О, г-н Муртазин тут, хоть ему и неинтересно, что пишут болящие.

Эльдар, у меня к Вам вопрос, как к ведущему аналитику: правда в иФоне нету симки? Прямо-таки физически нету? http://forum.mobile-review.com//showpost.php?p=1067610&postcount=305

Ок. Спасибо за понимание

Анюта, в таких случаях закрывают доступ этим людям и всё, форум живет дальше.
Но ситуация несколько иная: закрывается ветка, людей администратор поливает грязью и призывает к помощи психиаторов.
Анют, это по вашему нормально?

Ок.

Rustin, может быть и нормально. Смотря что они там понаписали.
IPHON RULZZ!1!!11 NOKIA IZa LOLFEST!!!!!11 kiLLL yoUrselF IF U HAVE onE!!11!

platoslug, я подобное часто вижу от поклонников тех же нокиа, СЕ, моторолы, да же от гнусов. Но чет никогда не видел, чтобы это выходило за рамки обсуждения девайсов с фактическим переходом на личности и призывом разных служб.

А меня, как я понимаю, забанили? Не успел спросить у ведущего аналитика, точно ли в иФоне нету симки. :(

смахивает на пиар просто…
Пиар это или не пиар мне пох, этот уважаемый всеми Эльдар показал себя полным идиотом с неуравновешенной психикой. В нормальных форумах, повторюсь НОРМАЛЬНЫХ форумах людей которые нецензузрно выражаются, оскорбляют других членов форума и т.д. и т.п. просто банит администрация. А такие неправомерные действия как закрытие раздела показывает лишь беспомощность администрации. Этот похоже на ситуацию в советские времена, когда неугодных системе людей отправляли в психбольницы, вот и Эльдар в силу своей несостоятельности сделал такой глупый топорный ход.
Написав такую мессагу при закрытии раздела, теперь пытается реабилитировать себя в глазах общественности.
ЗЫ если автор такой неуравновешенный то на его сайт я заходить не буду, потому что этот человек принимает решения и делает выводы будучи во власти эмоций.

Ага, не забанили.

Уважаемый Эльдар, раз Вы сюда заглянули, очень хочу узнать у Вас, как у эксперта по мобильной телефонии, как в Apple iPhone обстоят дела с симкой (см. http://forum.mobile-review.com//showpost.php?p=1067610&postcount=305)?

И заодно, уважаемый Эльдар, если не трудно, объясните, как редактор, смысл фраз, которые я нашел на Вашем ресурсе:
“Не секрет, что развитие линейки XpressMusic не было слишком радужным в первые годы, логотип XpressMusic можно было обнаружить рядом с другими, это был всего лишь значок, не подкрепленный ничем”
и
“В заблуждение вводили и другие созвучные слова, к примеру, в чем разница для потребителя между XpressShare и XpressMusic, казалось бы, это технологии одного порядка.”
(См. http://www.mobile-review.com/review/nokia-5700.shtml)

Неправомерные по отношению к кому? я могу вообще его закрыть и что?
Сделайте одолжение милый друг, не приходите к нам, у нас аудитория несколько иная и мы ее любим за это.

DiamonD, я уже думал, действительно ли мы попались на удочку пиара против Муртазина и Mobile Review? Если это так, то наживка была заброшена очень грамотно. Сейчас позвоню нужным людям, владеющих информацией, с кем Муртазин мог быть в конфликте.

Эльдар, слив незачетный. Закрытие раздела и мой бан произошел после моей с Вами переписки. Позволю себе ее процитировать:

Nexo
banned

Сообщения: 525
Адрес: Киев
Телефон: E61i, W880i, iPod 5G
Эльдар видно плохо знаком с продуктами эппл )) во-первых. они никогда не раскрывают все карты заранее. Во-вторых, это первый их телефонопродукт, они прощупывают потребителя. В-третьих, самое главное – iPhone в любой момент может превратиться в аппарат совершенно другого уровня, прошивка с iTunes. SE и Nokia тоже могут прошиться, но они не смогут преодолеть ограничения своих платформ. У урезанной OSX возможностей в сто крат более. Будет нас Джобс кормить апдейтами, как пить дать. И железными в том числе.

Смотрел только что свежие скриншоты интерфейса iPhone, ну никто рядом не стоял )) а у меня были смарты практически всех платформ. Скептицизм Эльдара может иметь только 2 причины: ярая нелюбовь к Apple или вторая, более бизнес-меркантильная…

EldarMurtazin
Mobile Review team

Сообщения: 10,931
Адрес: Moscow
Телефон: SE K800i, N8x Nokia
Nexo
опять двадцать пять. Мне то что с успех аили нет Apple? В Европе их продукт вот этот не пойдет никак… в России тем более.

Давайте вы будете рассуждать о том, что вы трогали руками, а потом мы с вами продолжим беседу. А то сейчас вы рыбы не пробовали а мнение уже имеете

Nexo
banned

Сообщения: 525
Адрес: Киев
Телефон: E61i, W880i, iPod 5G
EldarMurtazin рыбу я пробовал, правда руками своего близкого друга в NY. Я понимаю Ваш скепсис, но в Европе он будет и, скорее всего, с 3G. Хотя еще не факт про 3G. Россия – давайте пока не будем сравнивать AT&T или Vodafone с нашими доморощенными гигантами ))) те функции, которые есть на сегодня в iPhone – реализованы на 5+, все купившие это отмечают. Браузер, почта, органайзер, контакты – просто супер.

EldarMurtazin
Mobile Review team

Сообщения: 10,933
Адрес: Moscow
Телефон: SE K800i, N8x Nokia
Nexo
ню ню – давайте снова помечтаем о том, что возможно когда-то будет, Возможно что-то добавят, возможно и так далее. не надоело?

Nexo
banned

Сообщения: 525
Адрес: Киев
Телефон: E61i, W880i, iPod 5G
EldarMurtazin Ваши “уколы” лишь подтверждают предвзятое отношение к продуктам Apple, особенно к iPhone ) никакой объективностью тут и не пахло… Ни один из телефонов или смартов не сравнится с iPhone в тех функциях, которые в нем реализованы. Разве что камера ))

EldarMurtazin
Mobile Review team

Сообщения: 10,933
Адрес: Moscow
Телефон: SE K800i, N8x Nokia
болезнь прогрессирует – скоро люди начнут скандировать что не нужно видео в телефонах, не нужно нормального набора номеров и тому подобного. Ведь революционный продукт имеет другие отлично реализованные функции. Если камера – то 2 мегапикселя, но какая!!! с посредственным изображением, но в глазах поклонников компании она выглядит как икона. А икону трогать нельзя. Вообщем-то, большинство реализует просто массовую истерию подогретую производителем. ПРодукт кроме PR не имеет никаких гениальных решений. ЕСли люди хотят быть илиотами, то отнять у них это право никто не в силе, в том числе и я. Ни в коем случае не хочу обидеть тех, кто купил в принципе этот продукт, это скорее к поклоникам компании котрые свято верят что это икона.

Nexo
banned

Сообщения: 525
Адрес: Киев
Телефон: E61i, W880i, iPod 5G
EldarMurtazin опять демагогия, Эльдар ) кто здесь написал, что “камера – то 2 мегапикселя, но какая!!!”? И про икону? )) это все Ваши мысли и домыслы… Давайте с главного, какой из смартов/телефонов имеет настолько удобный/красивый/быстрый GUI? еще раз повторю, если в SE видео 176х144 – то это до следующей платформы, и то, не факт, что увеличат. Эппл может добавить видео 640х480 в любой момент, как только сочтет нужным )) они несколько раз в год обновляют свои продукты как software, так и hardware. Можем с Вами пари устроить, какой будет прогресс в функционале у iPhone за год, и какой у SE/Nokia, например. + в Европе Apple будет вынуждена пойти на дополнительные шаги в сторону потребителей

EldarMurtazin
Mobile Review team

Сообщения: 10,933
Адрес: Moscow
Телефон: SE K800i, N8x Nokia
Вообщем мне понятно, что люди пишущие это не здоровы. Тут к сожалению не придаток психбольницы и оказать скорую медицинскую помощь мы не можем. Поэтому ветку закрою, а отдельным товарищам искренне рекомендую меньше смотреть рекламы и верить рассказам сторонних людей, включая конечно же и меня. Пока же пусть они читают как мантру как велик iPhone, велик его интерфейс ну и так далее…

После этого я был забанен. Это объективно?

забыл добавить, забанен навсегда с пометкой причины: демагогия )

объективно и правильно

ОК, пускай выразят свое мнение другие )

без адвокатов жизнь не мила? пусть высказываются на моем мнение это никак не отразится

SeaBreeze, грамотно, соглашусь, но при этом пострадала репутация автора. Лично я бы не стал выставлять себя идиотом ради пиара, честь дороже. Хотя разные люди бывают…

EldarMurtazin, и не собирался посещать.

Теперь буду писать пост где многа букаф. :(

Мдаааа… Это полный ппц. Не увидел неадекватного поведения, оскорблений, и тд со стороны юзера. Увидел лишь беспомощные попытки ЭльдараМуртазина как то ответить. Человек не вызывает абсолютно никакого уважения после прочитанного.
Эльдар Муртазин, мне не приятно видеть таких личностей на этом ресурсе. Mobile-rewiev ждёт, а здесь находятся те, кто заинтересован в iPhone. Надеюсь мой намёк понятен.

неа не понятен совсем. Яснее выразитесь. Если вы тот автор что написал корневой пост, то у меня к вам лично есть несколько вопросов.

EldarMurtazin, я автор корневого поста в новостной ленте.
Если лично, то malosiev__at__gmail.com

при чем тут адвокаты )) ровно со вчерашнего вечера мне абсолютно фиолетовы Вы, и Ваш ресурс. При этом второе немного расстраивает… Пускай люди знают, как Вы поступаете с инакомыслящими :) на IXBT Вам уже ответили (правильно делаете, что читаете), ответят и на других

Больнуха какая-то… люди обсуждают айфон как будто это не какая то копеечная фенечка и очередная хайтек игрушка, а как будто это как минимум покупка всей жизни или выбор религии. У меня за последние лет 5 скопился дома целый ящик разных девайсов сравнимой стоимости и различной функциональности. Большая часть из них просто или надоела или морально устарела или просто оказалась не нужна. Небольшой частью – 2мя-3мя девайсами пользуюсь регулярно, и так же регулярно обновляю из на приглянувшиеся. И айфон если в течении пары недель его разлочат – станет одним из чреды и так же через полгода -год отправится в пыльный ящик, а на замену придет что-то другое. А молиться на эппл…ну глупо право же, хотя я сам имею несколько их девайсов…

Вынужден вас разочаровать, я не являюсь админом блога. Поясню намёк. Возможно вы профессионал в раскрутке своего проекта, возможно ваш проект действительно заслужил столь хорошей позиции, авторитета и успеха в целом, но лично вы мне неприятен, у меня нет ни капли уважения к вам после того, какие посты вы пишите. Поэтому показав своё истинное лицо я считаю ваши попытки как то оправдать себя бессмысленны.

Duche, где Вы тут мольбу увидели? ;) тем более на Apple. Шло обычное обсуждение устройства, не ярче/тускнее обсуждения SE/Nokia/Motorola, со своими безумными и оппонентами. Как всегда это и происходит

Duche, это ваши личные проблемы если вы видите в нас фанатиков эпла. Были приведены конкретные доводы, люди разъяснили свои позиции, высказали мысли и даже если это вас раздражает (что лишь может подтвердить ваше не ровное отношение к эпл) то это лично ваши тараканы и никто не обязан их выслушивать.

Ну, ок – про “молиться” я загнул. Но общий смысл тот же. Уровень разгоревшихся страстей сильно выше значимости самой причины.

то DiamonD
Офигеть…я начинаю понимать Эльдара Муртазина… кому- то действительно нужна срочная помощь….

Может мне кто-нибудь нормально объяснить почему Эльдар и его сослуживцы всё норовят вызвать скорую помощь?
Duche, если бы вы были в состоянии излагать свою позицию я бы с удовольствием выслушал её, но что мне вам писать когда вы ничего объяснить не можете?

Не претендуя на объективность, позволю высказать свое мнение и по поводу бана конкретно Nexo.
В любом форуме основным документом модератора (или хозяина) являются правила форума. Да, фактически хозяин ресурса может даже без объяснения причин забанить любого, закрыть форум или вообще ресурс – на то он и хозяин. Однако честнее об этом предупредить пользователей заранее, как например сделал Экслер, прямо написав в правилах: “На этих форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что Алекс Экслер, создатель и владелец форумов, устанавливает правила общения, а то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. То есть налицо нечто вроде чистой деспотии с человеческим лицом. Если Экслер не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их – или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на эти форумы никто на аркане не тащил и на них никто не держит. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом.”
Проанализировав правила forum.mobile-review.com я не нашел там ни одного пункта, по которому был бы возможен бан конкретно Nexo и тем более закрытие всего раздела. То, что он высказывал – это не бред и не ложь, а просто его личное мнение сопровождаемое его личными домыслами. Тем не менее оно не содержит флуда, оффтопика, мата или каких-то запрещенных законами РФ тем. Лично я по многим пунктам с его мнением не согласен, однако это не повод выходить из себя и банить его. Считает он iPhone супер-пупер-телефоном, ну и пускай считает. Предвзят? А кто из нас не предвзят? При любых раскладах, все это не повод в обвинении людей в психических заболеванях. Тем более, что Вы сами прекрасно знаете, что это не так. Если бы это было так, стоило бы направить к психиатору всех фанатов музыкальных групп, интернета, игрушек, еды, телефонов и пр. Подобный фанатизм следствие агрессивного пиара Apple, но это уже вопросы скорее к Apple.
С другой стороны, Nexo, домыслы относительно проплаченности Эльдара, также не красят Вас, а iPhone – это просто железка, красивая, в чем-то интересная и удобная, но железка.
На мой взгляд обеим сторонам стоит более взвешенно подойти к проблеме… которая по сути-то и проблемой не является! Это не те “окопы”, на которых нужно копья ломать.

Несколько комментов были залочены системой безопасности сайта: пошло много ссылок на mobile-review.com и робот посчитал, что началось нашествие спаммеров, включил блокировку.

Пишите. Все в порядке.

Смешно но я не ломаю копий и мне эта ситуация любопытна очень.
В исследовании фанатизма нужно спровоцировать вначале болезненную реакцию, чтобы потом ее изучить. Спасибо всем кто принял столь деятельное участие, нам материала для начала работы уже точно хватит. Не планировал проводить все так быстро и в таком виде, но раз уж фанаты сами начали бучу, то удачный момент было грех не использовать.

Вот представьте. В течение всего дня мне только и требовалось, что подогревать ваши страсти и ничего более, а вы с пеной у рта били по клавиатуре и боролись со злом в моем лице или лице нашего форума. Эмоции получили опять таки. В прессной жизни это много иногда.

Одно понял наверняка – ни один из тех, кто писал или что-то тут изучал даже не понял что им манипулируют. Ребята может пора задуматься, а как вами другие крутят?

http://eldarmurtazin.livejournal.com/16641.html

вот тут начало работы – она началась с 1 июня если быть точным. Так, что ребята не думаю, что вы выиграли в чем-то :) Вы слишком плохо меня знаете, чтобы понимать мотивы и мои реакции хоть как-то просчитать.
Вас взяли, взвесили, изучили и отпустили. Спасибо. Все свободны. И еще маленькая ремарка – я никогда не оправдываюсь, изредка только извиняюсь. Но это не ваш случай.

P.S. По форуму – у нас есть правило, что действия администрации не обсуждаются и оскорбления не допустимы. В частности, высказывания о том, что материалы проплачены или заказные – это оскорбление.

2 Rustin Найдете ли Вы мой пост, тут такая грячка. :) Отвечу, что видимо мы оказались в здесь в обсуждении в кульминационной точке каких-то предшествующих событий и контекста происодящего не очень понимаем. Другой вопрос, что впервые вижу вот такое вот обсуждение других СМИ, а MR.com именно СМИ, и очень заметное в сфере телекома на блоге увлеченного/ных людей.
Rustin, отвечу еще раз – нормально или нет. Думаю, что при других обстоятельствах, если это закрытие не коснулось ветки Apple, не принесло таких публичных баталий. :)

Поднимите руку, у кого была болезненная реакция? :)

> Вы слишком плохо меня знаете, чтобы понимать мотивы и мои реакции хоть как-то просчитать.

Как так у называется философское течение, которое признаниет только собственное индивидуальное сознание? Ага, солипсизм. Муртазин, вам бы во Францию съездить.

Если сегодняшнее общение помогло вам в достижении внутренней гармонии, то мы все рады за вас. Ведь так приятно, когда у человека что-то получается. Пусть даже и непонятное для других.

Мне сегодня будут сниться хорошие сны. :)

Aнюта, найду :)
я собственно и не ухожу пока никуда. Просто боюсь, что очередной мой камент сочтут как пылкую любовь к iPhone-y которой у меня нет. :)
Эльдар, необъективно и неправильно. Поверьте, опыт, для такой оценки, есть. Я понимаю, что это ВАША позиция и вы от нее не отступите, хотя бы визуально.
На ЖЖ ходить не буду, просто из принципа туда не хожу :)

SeaBreeze
забавный пост, с претензией определенной на образование. Рискну предположить, что незаконченное. Только не обижайтесь ради бога, я уже не подзуживаю вас, все что надо от вас и других людей, я уже получил здесь.

Крайне рекомендую прочитать “Рассуждения о методе” Рене Декарта – очень здравая, жизненная книга, которая актуальна и сегодня. Наверное вы сможете понять, что включает в себя термин солипсизм и почему опровергнуть эту теорию не удалось никому до сегодняшнего дня. Пока же у вас высказывание очень спорное, есть разрыв в логической цепочке.

Философия – Солипсизм – Франция – Душевное равновесие мое – Душевное равновесие ваше

Пункт Франция это ваши желания, давайте его отбросим. А то как-то получается неправильно, я ведь туда езжу постоянно и как-то срываться вновь не имеет смысла.

Остается

Философия – Солипсизм – Душевное равновесие мое – Душевное равновесие ваше

Вам важна система оценок и ценностей, то есть вы человек ориентирующийся на некоторую структурность. В данном случае вспомнили философию, выбрав одно из направлений. Далее свои убеждения вы проецируете на другого человека (Меня в данном контексте). Расшировав и стандартизировав меня – то есть поняв явление вы получаете моральное удовлетворение. Ведь так приятно повысить ярлык и сделать событие понятным для себя. Мир потерял немного энтропии.

P.S. Посмотрите 13 этаж, это замечательный фильм в доступной форме для современной молодежи объясняющий что такое солипсизм. Может быть поможет понять этот термин.

Да, не стесняйтесь, я до 12 вам еще могу что-то дельное сказать, немного времени у вас есть.

Эльдар, никто и не думает о том, что Вы что-то там искусственно подогреваете, я уверен у Вас и без того дел полно. Но вступление в данную дискуссию – это стремление донести свою позицию. Если бы Вам было все равно, что говорят о Ваших действиях, Вы бы в нее не вступали и Вы сами это прекрасно понимаете :) А оскорбления… это штука очень субъективная… кто-то оскорбился, а кто-то просто оказался выше этого…
В общем по сути мое мнение такое. iPhone – неплохой концепт телефона, в чем-то лучше, в чем-то хуже доступных на рынке, но не то устройство, за которое сейчас нужно отдавать любые (даже небольшие) деньги и вообще поднимать такой ажиотаж. После доработки – возможно, но для начала пускай доработают. И в этом я с Эльдаром совершенно согласен.
С другой стороны, отдавая должное Эльдару, как основателю MR (ресурс замечательный и уникальный, читал и буду читать), блестящему аналитику мобильного рынка и вообще довольно объективному человеку, действия по ситуации вокруг раздела Apple чрезмерно и неоправданно жёстки. Понимаю, вероятно уже достали, но это не повод для подобной реакции.
Кстати, Эльдар, все это чем-то напоминает религиозные войны фанатов зеркальных фотоаппаратов Canon и Nikon. Почти те же “религиозные войны”, обвинения в некомпетентности, предвзятости, проплаченности личностей и отдельных изданий, публикующих обзоры и пр.

Эльдар, ваша дискуссия с Nexo была абсолютно нормальной и очень даже интересной. За что забанили беднягу не понятно совершенно, хотя это ваше личное дело. Меня интересует другой вопрос: в связи с каким постом вы закрыли целый раздел?

Эльдар, движок этого форума заблокировал мои посты со ссылками на Ваш сайт, поэтому повторюсь сейчас: наблюдать за чужой глупостью и самовлюбленностью всегда интересно, но Вы сегодня в этой ветке были исключительным наслаждением. Не
знаю как другим, а мне особенно симпатичным показалось Ваше именование малознакомых собеседников “ребятами”. Думаю, будет правильно, если все участники дискуссии впредь будут называть Вас “дружочек”.
Знаете, дружочек, если манипулировать людьми у Вас получается так же здорово, как писАть, то несчастны заказчики Ваших манипуляций.

Crosfield, при этом любительские F65 и EOS 300 были практически идентичны =))

Crosfield, я абсолютно согласен, что это не те “окопы”, на которых нужно копья ломать :) по поводу “Скептицизм Эльдара может иметь только 2 причины: ярая нелюбовь к Apple или вторая, более бизнес-меркантильная…” – это НЕ ОБВИНЕНИЕ в проплаченности/заказности, не так ли? У Эльдара вполне могут быть как личные, так и бизнесовые мотивы нелюбви к Apple. Вот как у него к SE, только с точностью до наоборот ) если Эльдар это воспринял как обвинение, рискну предположить, что моя мысль была верна…

2EldarMurtazin

Хочу заметить Эльдар, что вы сами того не подозревая (или уже подозревая) разогреваете тему айфона, если вы считаете что фанатичных любителей айфона можна остудить призакрыв ветку, то тут вы явно просчитались, запала у них хватит надолго… и грозит это тем что потом будут трендеть: “ему вот заплатили чтобы он обхезал айфон, а на самом деле айфон рулит… бла-бла-бла… и граждане почнут думать: “таки-да видать ему заплатили, с чего бы ему заниматься подобными глупостями… Иными ваши действия заведомо будут воспринимать необъективно. В действительности в даной ситуации лутше вести себя сдержанно, хотя всех кругом понесло и менять что-то уже позно. Таким образом окажется что вы останетесь лишь при своем мнении, а окружающие его воспримут его искаженно.

По сути крутости айфона:

Номинально айфон не сильно крут, да. Прежде всего это имиджевый продукт, и ценообразование на него будет иметь свои особенности, что в свою очередь сделает его невыгодным (номинально) в свете продуктов конкурентов, но если рассматривать все реально, то “крутость” которая покупается с айфоном с лихвой покрывает завышенные расходы. Тоесть в цену айфона заложена крутость и раскрученость, и его будут покупать покупать чтобы получить с телефоном еще и это. Увы, у айфона много минусов, но их покрывает та же крутость…

Ой, Эльдар, какой вы умный, это что-то! Думаю, до 12 часов я у вас уже ничего не смогу умного спросить. Нет слов, еле дышу: вы меня придавили своей массой (интеллектуальной). Боже, какие гиганты водятся на Земле.

Crosfield
В чем-то согласен, в чем-то нет. Давайте повернем немножко иначе ситуацию, раскрою пару секретов фокуса, позволю побывать вам за кулисами :)

Итак, со вчерашнего вечера мы нагнетали обстановку и вызывали огонь на себя. Для чего? Все очень просто, чтобы фанаты продукции Apple уже сегодня утром сказали свое веское слово и так далее (предпосылка была в том, что они и так выступали, я дал им просто направление для выплеска эмоций). К 7 часам по Москве мы набрали достатчное кол-во материала и подпитки больше не требовалось.

Закрытие раздела не носило постоянного характера -уже утром он будет работать с новой командой модераторов и надеюсь людей болеющих за продукты Apple и способных также про них рассказывать. Замена слова ipHone на звездочки автоцензором – еще один раздражающий фактор, плюс ограничитель, чтобы темы были одинаковы и обсуждение шло только в них.

Реакции не было – было измерение хар-к, которое нужно в одной работе. По другому этого было не добиться, нужен чистый эксперимент. Все остальное имеет проблемы с описанием события и его трактовкой, тут же идет моделирование.

ПОчему я все это рассказываю? И вообще пишу здесь?

Все очень просто. Мне не интересно, чтобы кто-то из читателей этого блога или какого-либо другого форума встал на мою позицию, понял ее и так далее. Такой задачи нет. Была бы такая задача поверьте, ее бы решили и очень просто, это не большая проблема.
Просто используя и манипулируя вообщем-то неплохими людьми мне не очень это приятно, особенно пробуждать в них такие негативные реакции. Поэтому и общаюсь и пишу, кто захочет осознает и поймет. Кто-то посчитает это ерундой. У каждого своя правда и свое несравненное право. Настаивать на чем-то мне не с руки и нет надобности. Тот факт, что и тут остаются здравые люди в меня вселяет надежду.

кстати мтс очень сильно подорвала свои позиции в россии после введения штрафов за лояльность, такчто ненависть его к мтс вполне обоснована

Это ерунда! Я запутался в ваших намерениях, а вы?

EldarMurtazin
Можно конечно принять этот ход как гениальную маршальскую стратегию, но на самом деле (imho) – это чистой воды съезд. Хотя именно этому я и рад )

Skip C Dragg
2.07.2007
Quote
Ваше именование малознакомых собеседников “ребятами”. Думаю, будет правильно, если все участники дискуссии впредь будут называть Вас “дружочек”.
Знаете, дружочек, если манипулировать людьми у Вас получается так же здорово, как писАть, то несчастны заказчики Ваших манипуляций. End of Quote

Исторически сложилось, что для меня ребятами являются и 50, 60-летние дяди. Не знал, что это задевает, исправлю в своей речи.

Звать можете как угодно, если честно, то все равно. Хорошая поговорка есть на эту тему. В целом же давайте не будем оценивать того, что вы не знаете. 99 процентов людей сегодня делали ровно то, что от них ждали…

SeaBreeze
2.07.2007
Если вы за юродством прикрываете отсутствие нормального ответа, то жаль. Не хотел вас задеть и второй раз.

platoslug
2.07.2007
QuoteЭльдар, ваша дискуссия с Nexo была абсолютно нормальной и очень даже интересной. За что забанили беднягу не понятно совершенноEndofQuote

Да, просто человек в запале сказал несколько больше. Я не считаю возможным, чтобы кто-то говорил или рассуждал о какой-либо проплаченности материалов и тому подобном. Всю жизнь боролся с джинской и заказухой всеми доступными методами, порой оставаясь без средств на существование, но мнения не менял своего. Поэтому выслушивать такие предположения, версии или что-то подобное не готов.

EldarMurtazin
еще раз прошу показать, где я обвинил Вас в “проплаченности материалов и тому подобном”?

Nexo
2.07.2007

Думайте как хотите, для меня это не играет роли.

Действительно, “человек в запале сказал несколько больше”. Ладно, ладно, я извиняюсь если вас обидел, Эльдар, просто после вашего экскурса “за кулисы” меня стали терзать сомнения.

EldarMurtazin
Спасибо :)

Эльдар, меня сложно обидеть. Вы до сих пор думаете, что стоите на рельсах “кого-то задеть”, хотя сами реально съехали в кювет, перепачкавшись.

А философии мне хватило в аспирантуре физического факультета МГУ. Читая ваши измышления, признаюсь, почувствовал подкатывающую к горлу тошноту. Поняв всю абсурдность общения с вами, я не хотел бы стать главным героем небезысвестного труда Жан Поля Сартра… Ну, вы понимаете, о чем речь :)

EldarMurtazin
2.07.2007
Nexo
2.07.2007
Думайте как хотите, для меня это не играет роли.

Вот он, ответ на вопрос “так где же я Вас обвинил в проплаченности материалов и тому подобном?” :-D

Довольно грубая попытка за счёт нескольких ников и стилей письма склонить тему в свою сторону при этом совершенно не поступившись сказанным. Три с минусом…

SeaBreeze
Если у вас преподовал некто Марк Желнов (не знаю вашего года, но думаю это был он), то любую любовь к философии или хотя бы желание что-то узнать он в вас скорее всего убил.

вещь Тошнота или Геростат? не могу понять никак :)

в принципе все вещи во втором стиле сделаны и идеи примерно одинаковы (не надо бить ногами, я утрирую).

О рельсах – я давно нигде не стою, о чем и написал выше. В тему у меня есть очень любимое стихотворение, оно в чем-то сродни текущей ситуации (это не обо мне ни в коем случае, просто навеяло – а то упечете к психам сразу)

BRAHMA

If the red slayer think he slays,
Or if he slain think he is slain,
They know not well the subtle ways
I keep, and pass, and turn again.

Far or forgot to me is near;
Shadow and sunlight are the same;
The vanished gods to me appear;
And one to me are shame and fame.

They reckon ill who leave me out;
When me they fly, I am the wings;
I am the doubter and the doubt,
And I the hymn the Brahmin sings.

The strong gods pine for my abode,
And pine in vain the sacred Seven;
But thou, meek lover of the good!
Find me, and turn thy back on heaven.

переведу по памяти

Убийца мнит что убивает
Убитый мнит, что пал в крови
Ни тот и ни другой не знают
Куда ведут пути мои.

Забвенье, даль мои дороги,
Мне безразличны тьма и свет
Во мне отверженные боги
Величий и падений след

Кто прочь стремится в самомненье
ТОму я сам даю полет
Я искуситель и сомненье,
Тот гимн, что мне брамин поет

Ко мне стремтся боги тщетно
Священных семь, но в тишине
Добро творящий незаметно
придет и без небес ко мне

Что-то навеяло однако, что это в тему

Edt
2.07.2007
Довольно грубая попытка за счёт нескольких ников и стилей письма склонить тему в свою сторону при этом совершенно не поступившись сказанным. Три с минусом…

Это мне, если да, то вы точно сторонник теори заговора, мне слишком сложно писать столько в разные места сразу.

Nexo
2.07.2007

секунду – не искал этого, но сейчас найду

Эльдар, может многие из Вашего окружения находят Вас глубоко эрудированным человеком… Но знание и понимание вещей слишком разные понятия… не нужно добиваться ложного признания у людей, которых Вы мало во что ставите… возвращайтесь к себе на сайт… Пожалуйста!

Эльдар, возможно не в тему, но не могли бы вы в нескольких фразах охарактеризовать iPhone? Повлияет ли он, по вашему мнению, на рынок мобильных телефонов?

Нет… не сейчас

Так много написали и ни одной по-настоящему умной мысли.
Я хочу разобрать эту ситуацию. Мне горестно смотреть как многие ведутся на “гениальные” мысли этого человека. Многие уже действительно манипулированы только потому что Эльдар это сказал :) Человек вправе выбирать что он хочет, аргументы его выбора могут быть самые различные. Другой человек (в нашем случае Эльдар) не согласен и пытается доказать свою правоту разными эксперементами, не думая о том, что эти эксперементы слишком примитивны и никак не повлияют на выбор первого.
Теперь следующее. Эльдар, вы говорите что набрали достаточно материала с этого блога, что якобы люди яростно и фанатично защищают айфон. Корневой пост называется как? Верно, он про ВАШУ реакцию, а не про нашу. Мы обсуждали то, как смешно выглядело ваше поведение. Тут никто не обсуждал айфон, а обсуждали вас. Поэтому ваш эксперемент оборачивается против вас же, тем самым подчёркивая ваше неравнодушие к айфону :)
И последнее, я даже процитирую: “Мне не интересно, чтобы кто-то из читателей этого блога или какого-либо другого форума встал на мою позицию, понял ее и так далее. Такой задачи нет. Была бы такая задача поверьте, ее бы решили и очень просто, это не большая проблема.
Просто используя и манипулируя вообщем-то неплохими людьми мне не очень это приятно, особенно пробуждать в них такие негативные реакции.” Это уже комплекс. Наполеоном будете? :D

Edt
Мне правда ничего не нужно добиваться, я просто общаюсь с человеком, и не одним здесь. Вас это раздражает:? так не смотрите

platoslug
помнится я назвал это устройство примерно так, –
“Технически слабое, но революционное, изменяющее взгляд на операторский рынок и стратегии на нем. Компания Apple применила стратегию “голубого океана”, основными факторами успеха становятся следующие:
– Ценности торговой марки, наличие других товаров. Отсюда вытекает большая адресная аудитория, готовая к потреблению товара;
– Дизайн;
– Сосредоточение на отдельных фукциях (музыка, web, интеграция с родными и/или операторскими сервисами;
– Игнорирование функций, которые другие производители считают важными, которые продвигаются на рынке (фотографирование, игровой опыт итп);

Уход от прямой конкуренции создает для компании потенциал “голубого океана”, в частности, эффект будет максимален на родном рынке, затем последуют другие страны с постепенным ослаблением продаж, их уменьшением. Это позволяет говорить о том, что на первом этапе важны максимальные продажи на родном рынке, в том числе вымывание ряда продуктов на сторонние рынки (“утечка” кодов де-активации аппарата к операторам в США).

В течение 2008 года, на рынке будет присутствовать 3 различных версии iPhone, каждая ориентированная на четкий географическую область. Возможности для официального приобретения версий вне своей зоны предусмотренно не будет, но не официально миграция аппаратов продолжится. Таким образом, компания удовлетворит вторичный спрос и снимет с себя проблемы с гарантийным обслуживанием.

Ну и так далее – это было написано в начале февраля в рамках апдейта по продуктам для инвест компаний.

DiamonD
2.07.2007
если бы не ждал звонка – давно бы лег спать, а так все равно тут делать нечего :)

Объясню на пальцах. Вы обсуждаете мою реакцию потому-что изначально вся ситуация и была рассчитана на это. Так понятнее? Было бы странно, если вы без толчка какого-либо стали обсуждать себя любимого.

Всегда должен быть предмет обсуждения. Чтобы дать маленькому социуму предмет для обсуждения его надо вывести из равновесной ситуации. Тут блог фанатов iPhone? Так? Что надо сделать, чтобы привлечь ваше внимание.

А) Сильно похвалить этот продукт
Б) Сильно поругать этот продукт

Дальше возможны варианты, в зависимости от накала страстей, ваша реакция будет сильнее или слабее. Вы как собака Павлова (не в обиду будь сказано) сделали стойку на стандартный ход в общем-то.

Если бы вы были немного внимательнее, то перечитав мои сообщения нашли бы ключевые фразы и точки сегрегации. Мне надо было ваши реакции разделить на группы. То есть выделить тех, кто уже света белого не видит, тех кот хоть как-то пытается говорить и обсуждать, и тех кто остается спокоен. Реально групп больше, но не суть.

Вы немного понять не можете о чем я тут пишу, перечитайте, ваш пост замечательный. Даже не знаю, это защитная реакция?

EldarMurtazin

а подтверждения Вашим обвинениям в мой адрес ждут и на MR и здесь почти 12 часов…

Nexo

EldarMurtazin опять демагогия, Эльдар ) кто здесь написал, что “камера – то 2 мегапикселя, но какая!!!”? И про икону? )) это все Ваши мысли и домыслы… Давайте с главного, какой из смартов/телефонов имеет настолько удобный/красивый/быстрый GUI? еще раз повторю, если в SE видео 176х144 – то это до следующей платформы, и то, не факт, что увеличат. Эппл может добавить видео 640х480 в любой момент, как только сочтет нужным )) они несколько раз в год обновляют свои продукты как software, так и hardware. Можем с Вами пари устроить, какой будет прогресс в функционале у iPhone за год, и какой у SE/Nokia, например. + в Европе Apple будет вынуждена пойти на дополнительные шаги в сторону потребителей

вот за этот пост – у меня же и пометка была про демагогию для вас специально

камера там никакая в данный момент – это факт.

EldarMurtazin, я прекрасно понял о чём вы говорите. Вы заблуждаетесь что это сайт Фанатов гаджета. Люди заходят сюда и присматриваются к тому, что вызывает у них интерес. Поэтому для них было смешно смотреть на то, как человек беспомощно пытается запретить это обсуждать. Хоть вы сейчас говорите что это эксперемент, но сути не меняет. Люди оценили действие соответствующем образом.
Вот уже каким постом вам пытаются объяснить что каждый человек имеет точку зрения, а вы по прежнему пытаетесь доказать что я (мы) фанатики и хотите наставить нас на путь истиный.
С таким же успехом можно провести например эксперемент на ту модель телефона которая вам нравится. Естественно вы напишите своё мнение и это нормально. А вот представьте теперь что кто-нибудь вас назовёт фанатиком только потому что он выразил мнение. Какова будет ваша реакция? Как минимум вы будете пребывать в недоумении.
Поэтому ещё раз вам повторяю, каждый имеет точку зрения. Ваша теория по поводу технофанатизма – бред, потому что “эксперемент” сам по себе бредовый.

“Голубой океан” – это действительно первичная цель маркетинговой компании iPhone. Подобные мысли у меня возникали после просмотра этого видео:

http://youtube.com/watch?v=kN0SVBCJqLs

Снято в 2001. Джобс выступает перед своими сотрудниками и инвесторами и впервый раз демонстрирует iPod. Очень интересно, особенно когда знаешь последующую реакцию ранка.

Единственная проблема для Apple заключается в том, что ситуация на рынке мобильных телефонов в 2007, разительно отличается от рынка mp3 плееров в 2001.

DiamonD

последний думаю пост – хватит вашим образованием заниматься.

название сайта является названием гаджета – меня наверное это ввело в заблуждение
ИЛи нет постойте. Тут только обсуждения этого гаджета идут. Наверное что-то попутал. То есть сайт который пишет об одном гаджете и имеет соотв. название служит для того, чтобы “Люди заходят сюда и присматриваются к тому, что вызывает у них интерес”. Хорошее позиционирование, только малость не понятное.

Фанатики и фанаты это разные вещи, давайте вы все-таки будете осторожнее со словами.

Извините, что поправляю вас в нашем высокоинтеллектуальном споре, но вы постоянно пишите эксперЕмент, может быть все-таки стоит писать правильно? Коробит как-то сильно, благо явно не очепятка.

Вам никто не запрещает что-то обсуждать, вы только этим тут и занимаетесь, помилуйте, откуда вы такое взяли?

Кто вам и что доказывает? Я смысла в этом не вижу и написал об этом выше. Имеющий глаза увидит, желающий услышать услышит. У меня нет задачи сегодня в чем-то вас убеждать.

Так в чем именно демагогия? :) и где я написал, что камера хотя-бы хорошая? :-D или разговор о том, что я Вас обвинил в демагогии? Так этот Ваш пост, предыдущий моему, разве не она? Где тут конкретные факты? Тут только Ваши мысли и Ваши домыслы. Вот он:

болезнь прогрессирует – скоро люди начнут скандировать что не нужно видео в телефонах, не нужно нормального набора номеров и тому подобного. Ведь революционный продукт имеет другие отлично реализованные функции. Если камера – то 2 мегапикселя, но какая!!! с посредственным изображением, но в глазах поклонников компании она выглядит как икона. А икону трогать нельзя. Вообщем-то, большинство реализует просто массовую истерию подогретую производителем. ПРодукт кроме PR не имеет никаких гениальных решений. ЕСли люди хотят быть илиотами, то отнять у них это право никто не в силе, в том числе и я. Ни в коем случае не хочу обидеть тех, кто купил в принципе этот продукт, это скорее к поклоникам компании котрые свято верят что это икона.

platoslug
3.07.2007

Спасибо – получил от видео большое удовольствие. Буду рад вас увидеть у нас, киньте ПМ когда зарегистрируетесь. Приятно общаться.

P.S. У Apple есть пара козырей, которых нет у других игроков рынка и они могут взорвать этот рынок. Вопрос в том, что впервые это очень рискованно и по какому пути они пойдут. Они либо выиграют все или очень многое потеряют. Прошу прощения за запутанность изложения, но это именно так.

Nexo
3.07.2007
я выхожу – если есть желание то по почте давайте общаться. Я вам объясню.

и вообще, Вы меня обвиняли вроде в том, что я (извините за тавтологию :) ) обвинил Вас обвинил в проплаченности материалов и тому подобном? ;) или я плохо понимаю русский?

Уже поздно, может отдохнем :) Все таки прочитала все посты до последнего. Какие интересные и знающие собеседники, кое-что возьму себе на заметку :)
Все хорошо! Relax

Поддерживаю, Relax!
Это самая длинная ветка комментариев получилась?

на сотню процентов длиннее :)

EldarMurtazin, цитировать тупо, поэтому ориентируйтесь

глупо сметать всех под одну гребёнку.

можно употребить слово фанатик, если выше говорилось про “фанатизм”.

про ошибку, мой косяк, оправдываться не буду.

Я говорил про запрет обсуждения на вашем форуме.

Верно, убеждать не стоит…

Теперь пойду ка я спать.

To All: Relax :)

Тот кто оправдывается, проиграл по определению, и вдобавок, не уверен в том, что говорит. Это элементарная психология. Эльдар почитайте, много интересного узнаете. ;) Вы этот раунд уже поиграли.
Более того, мне кажется, iphone Вам самому нравиться, и когда его привезут в Россию, Вы его купите, возможно тайком ;).

Ваша ошибка в том, что Вас захлестнули собственные эмоции и не были объективны.

а тем временем личный конфликт разрешен ) сошлись на этом

Жуть сколько всего написано! Оч. многое возьму на заметку.
Своё мнение: я пришел на сайт с предвзятым отношением к телефону (он мне нравится), и никаким отношением к Муртазину. ИМХО, его собеседники старались быть оъбективными и, на сколько это возможно, вежливыми. На сколько это возможно потому, что Эльдар не скупился на колкие словечки и обидные выражения. Выхожу из ветки с таким же отношением к девайсу и “негативным” отношением к Муртазину. А именно – он мне сугубо неприятен! Хочется сказать про него какую-нибудь гадость! Причем, мне оч. нравится ресурс Mobile-review, но сейчас я долго не ещё долго не буду на нем появляться! Потому что остался неприятный осадок. Человек себе здесь просто яму вырыл! Причем не только себе, и ресурсу своему тоже! Я вообще не пойму его мотивы (пусть все думают как я?)! Если ты хочешь быть объективным, то просто не допускай ни слова в чужой огород! Ты думаешь так (о девайсе в данном случае), человек думает иначе. Прав он, не прав – другое дело, но должно быть уважение к оппонентам, и их точкам зрения. Должно быть самообладание. А здесь опус за опусом! Если честно, то я сомневаюсь в его здравом психическом состоянии. По крайней мере к психологу сходить не мешало бы.

Кароче читал-читал читал-читал = думаю до половины дошёл, дальше тупо в лом стало – два барана, оба упрямы ;)
Краткое содержание для тех кто не в теме:
Господин Вежливый Падонаг Против Апплё.
То есть, в принципе без конструктива – просто “Апплё гомно… если вы за него… вы все достойны “виселицы”!
Падонак на посты не отвечает, весь в своей теме, то есть поймал свою фишку и рубит.
Остальные бесятся, но ничего сделать не могут – разум Падонка закрыт – ключа уже нет, да и замок походу заклинило, как и самого Падонга.
Но, где то к середине Падонаг срываеться и съезжает с темы, то есть уже фишку не рубит, видать затупил. Тупилово своё он выложил на своём ЖЖ. Лучше бы он там фотку хYя своего положил – и то было бы интереснее.
Соответсвенно слив не защитан – все дружно ржут над Падонгам. Падонаг обижаетццо и уходит к сибе домой.

По поводу конструктива: сам не отношусь к поклонникам Апплё – Айфон втопку, айфон тудаже… революции нет – эволюция на лицо.

По поводу Падонга: достаточно взглянуть на фотку – чтобы понять: толстяки они либо добрые, либо падонги. Пример прост – Трахтенберг. Вот только наш Падончег не дотянул до него – хотя подход похож. Всех на йух…

Масло: которое было разлито в огонь – чистый пиар, рейтинг посещаемости возрос, личный статус Пиарщега упал, но ресурс раскрутилсо раза в два-три. Значит это комуто надо.

Результат: Падонаг убий сибя ап стену. Те, кто повелись не лучше. Айфон в текущей версии – д..рьмо. Надеимся на лучший вариант в Европейском исполнении.

Роли исполняли:

ПАДОНАГ – EldarMurtazin.

гыгыгы… дочитал до конца – резалты предсказанные мною были подтверждены прочтением до конца – ОБЪЯВЛЯЮ – мой СЮЖЕТ совпал с действительностью…ыыыы

Кстати меня после письма Муртазину забанили на их сраном форуме. Срок действия бана: навсегда. Причина: неумение себя вести. Спасибо, Эльдар. Очень буду рад тебя встретить в каком-нить ночном клубе или баре. Только жаль, что толстые подомнившие “аналитики” туда не ходят, а пялят своих толстых жен дома.

antidotcb – ЖЖЕШЬ!
Согласен полностью!

Еще одно: думаю причина обозленности Толстого Падонка (далее ТП), в том, что ему реально не дали айфон для тестов. Ведь макбуки дали и обзоры на сайте ТП есть. И кстати неплохие обзоры, хоть и немного наивыные для макюсеров :)

Думается было так: ТП обратился в Apple IMC Russia – типа парни, так уж и быть, гениальный аналитик потестит вашу там трубочку новую – когда курьера вашего ждать? Там ему дали понять, что они сами не знают о трубочке ничего и вообще обращайся в Купертино.
ТП обратился в Купертино с каким-нибудь важным напыщенным имейлом – типа гениальный аналитик с крупнейшего в Росси ресурса по мобильной связи и т.д и т.п…. так уж и быть, протестирует ваш аппаратик.
Там, думаю, отсмеявшись, ему дали понять, что он просто мудак из снежной России и айфона ему не видать, а если хочет, пусть идет в NY ReStore, покупает и тестирует на здоровье.
ТП обиделся, раздулся и….. а вот я щас вам всем больным ублюдкам покажу!!! и пошел жестить на форуме и банить и закрывать ветки :)))))

Жесть. Я думаю нужна черта, после которой не стоит возвращаться к теме. Г-н Муртазин показал себя с плохой стороны, со стороны неумения и нежелания выслушать чужое мнение. Для меня лично mobilereview был объективным сайтом – тепрь я его воспринимаю только как развлекательный портал. это раз. во вторых ну забанил он многих людей там ну и что? если он в ваших словах такой м***к – то что вы туда так рвётесь обратно? Вы хотите оправдаться? перед кем? перед ним? глупо – он сделал свой вывод и судя по его стилистике – он болен звёздной болезнью, а если не для оправдания то зачем? и в третьих – лично Вам г-н Муртазин – если Вас не устраивает девайс и Вам не приятно или не хватает квалификации о нём читать – напишите огромное объявление на своём сайте а оскорблять людей нет необходимости, потому что если мы Вас оскорбим, все, Вы просто утонете, сами знаете в чём.

Господа!
Предлагаю закрыть эту тему, поскольку, несмотря на очевидную неправоту г-на М-зина, он (или кто-то под его именем) уперто стоит на своем. Бог ему судья. Да и это не главное.
Главное, это чтобы когда американский и мировой рынки показателями продаж докажут правоту стратегии Эппла в деле мобильной информатизации ОБЫЧНЫХ (не “экспэртов”) людей, так вот ГЛАВНОЕ, чтобы никто НЕ ЗАБЫЛ нынешнее “мнение”, “суждение” и противное поведение г-на М-зина и НИКОГДА более не считал его действительно экспертом, и при малейшей попытке его высунуть губы из лужи дерьма в желании что-то “умно” и “квалифицированно” прокомментировать – НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО получал бы твердый общественный ОТКАЗ выслушивать псевдо эксперта и просто некультурного человека.