ааа вот кто бету выложил в инете(

Не,ну что сказать. МОЛОДЦЫ.. ждем…

скорей бы))

ИМХО конечно но CYDIA пока что лучше….а если и буду ставить installer то только посмотреть что изменилось по сравнению с 3 версии….

Ща еще русифик нормальный выйдет и можно переходить на 2.0

Mr.Tokio

изменилось там многое… одни бэкграунд-процессы чего только стоят

вау Влад заинтриговал))

Mr.Tokio
Cydia со временем умрет…

Отлично

Сидия останется для программеров и профессионалов, она для этого и предназначена.

а мне сидия тоже по душе)
дядь Саш а сидия и инсталлер вместе дружат на одном фоне?

Кто мне объяснит, зачем он нужен, если есть сидия, которая работает на основе лучшей в настоящее время системе управления пакетами? Кто мешает разработчикам добавлять свои сорсы в сидию?
Ответ в голове пока только один – Инсталлер был мощнейшим рекламным продуктом рипДева и на то время действительно полезной вещью.

Upi-i-i-i!! Installer!!!

Шотик ну так и почему нет? Конешна как и с АппСтором…..

Если через сидию и инсталлер будут ставится одни и тежы проги, то с сидии я уже не слезу, а инсталлер поставлю для галочки. Уж более я доверяю дедовскому методу. Не в обиду RipDev. А вообще (это если помечтать) было б неплохо, еслиб RipDev+Nullriver+Saurik работали вместе))) Я думаю тогда бы вышел офигительный продукт)))

вау круто!

mmib Вообще-то Инсталлер детище Нуллривера и его рекламный продукт….. Мы потом присоеденились и только последний написан нами полностью. Лучшая (для Линюкса) система управления пакетами морально предназначена по-болшей части для программеров. Попытка переделать ее под пользователя непрофессионала неправильна идеологически, как и подпись пакетов кем попало.

Мы работаем с ДевТим и Нуллривером (у них несколько другие интересы – собственное ПО в АппСторе). Саурик работает сам. Мы по-разному подходим к решению – он хочет из каждого пользователя сделать программера а мы чтобы пользователь просто пользовался.

Дело не в инсталлере. Софта для второй проши пока нет. Имею в виду те утилитки и нужные проги. Если бы они были, то мы бы их уже юзали. А поставить это не проблема. Наверняка народ за этот небольшой промежуток времени, с момента выхода второй версии научился юзать файловую систему.
Я вот например оч. жду СМС программу аналог iSMS и микро-утилитку Lock. Но уверен, что с выходом инсталлера ничего не изменится. Инсталлер лишь метод установки софта, а вот софта то пока нет.

а етот инсталлер и сидия совместимы вместе или нада будет что-то сносить ?

ле комменты прочитай лед))

2Scorpios33
Ваши продукты для 2 прошивки выйдут одновременно с инсталлером?

Scorpios33
с подписью пакетов частично согласен. НО, вы сами выбираете сорсы, и если уж выбрали какой то сорс, значит вы ему доверяете! Интересно было бы узнать, как это будет реализовано в новом инстеллере?

По поводу предназначения не согласен в корне. Вас никто не заставляет пользоваться коммандной строй. ГУИв хороших написано немало, тот же synaptic, adept и т.п. Написать ГУЙ под ифон тоже не проблема, с чем Саурик отлично справился.

Да.

mmib Так посмотрите и увидите.
А я и не пользуюсь коммандной строкой, но вот вчера меня спросили – а у меня стоит БСД? Простой пользователь не нашел ничего привычного в тех пакетах которые установила Сидия. Вы считаете что каждый пользователь должен знать что такое synaptic, adept?

Согласен с тем, что сидия расчитана на разроботчика, а инсталлер на конечного пользователя, т.к. более удобен, но вместе с тем сидия гораздо более надёжна. Чего только стоит обрезаный BSD Subsystem и то, что предоставляет сидия… Каждому своё. По мне нужно ставить и то и другое.

а что сейчас спорить?
мы не видели инсталлер.увидим,потом посмотрим что лучше сидия или установщик.

Scorpios33
вместо синаптика и адепта пользователю приходиться знать, что за звери такие АппСтор, Сидия и инсталлер – и как показывает практика пользователь с этим справляется! :)

о да конечно справляется)))

Тот обрезанный БСД скомпилировали ДевТим и мне кажется что Саурик там тоже принимал участие. Так что он просто для Сидии постарался больше….

блин, жду инсталлера не прошиваюсь на 2.0 а его все нет и нет… наверное релиз будет супер-пупер-безбажный :)

ле но найдутся те люди или сайты которые будут критиковать инсталлер потому что он написан Рип Девом)

Имхо как не крути)Cydia лучше……и все что есть из софта покачто есть в cydia а инсталер так….красивая вещица на телефон(плеер) не более того….потому что ничего нового впринципе он не добавит(кроме может того что некоторым людям поставит правильный драйвер рук…и они не будут выть а у меня эта программа не работает…)не более и не менее….Это все мое ИМХО…

ле токио ты пользовался сидией на прошивке 102-114???
нет!мы все начали пользоватся ею с проши 2.0!как ты можешь утверждать что инсталлер это игрушка не видев ее!!??

тоесть его=)

лучше аппстор

Mr.Tokio Я не думаю что ваше ИМХО интересно пока вы видели и пользовались только Сидией. Вы про автомобили тоже так рассуждаете? Не ездил но знаю…. Это мое ИМХО……..

Хм не знаю я пользовался раньше инсталером на более ранних прошивках,но после выхода cydia полностью перешел на нее…потому что да в инсталере все красиво все понятно..а в кудиа все удобней….но а зачем мне видеть инсталер??как и так по скринам видно что он красивый и т.д. и т.п….кубия удобней….хотя я не буду спорить на вкус и цвет товарищей нет…

Mr.Tokio Вы наверное не читаете то что написано – Инсталлер не имеет ничего общего с тем который был. И конечно же вы выбрали Сидию потому что она вас устраивает. Пользуйтесь – это правильно. И не ставьте Инсталлер. Зачем он вам?

Не почему же я поставлю посмотрю)может действительно понравиться)))))все интересно что так такого делали так долго…..))))

Писали с нуля а не портировали написанное другими….))))))

да я понял уже))))

вот!) вы видили инсталлер для проши 1.0.1??или 1.0.0 не помню короче )?это ужас и он тоже был написан с нуля:) и этот инсталлер написан с нуля но новый инсталлер отнюдь не ужас:)

респект ) ждем релиза!

а проги из этого инсталера ставить платно?

lol

По скриншотам интерфейс продуман на отлично.

> еслиб RipDev+Nullriver+Saurik работали вместе

хорошо что это не так, помойму именно конкуренция сподвигла сидию и инсталлер так ожестаченно сражаться

С нетерпением жду выхода как нового инсталлера, так и РП и Кати)
Запасаюсь терпением)

ЗЫ
Я болею за сидию

2 Scorpio33

>А я и не пользуюсь коммандной строкой, но вот вчера меня спросили – а у меня стоит БСД? Простой пользователь не нашел ничего привычного в тех пакетах которые установила Сидия. Вы считаете что каждый пользователь должен знать что такое synaptic, adept?

а простому пользователю надо знать что такое BSD?

и почему вы говорите что Cydia только для програмеров? Ну что в ней такого сложного? Тоже самое что и в инсталлере, только с другими иконками

P.S.: а в новом инсталлере будет интерфейс не для бландинок?

а я болею против тех кто против РипДев)

То что с нуля писали это наверное к лутшему, но из комбайна нереально сотворить пылесос))) Идея то таже! Все проэкты хороши! И все заслуживают внимания И я хоть и предпочитаю сидию(я её юзал ещё на 1.1.4), но тем не менее инсталлер у меня будет однозначно, и в том что он будет на 99% джеилбрейкнутых iPhone`ах можно даже не сомневатся. Наверника многие из нас будут юзать одновременно и аппстор, и инсталлер, и сидию. Кто-то любит чёрный хлеб, а кто-то батон, но дома всегда и то и другое.

Shamruk А где вы увидели сражение? На ДевТим орг пишут про Инсталлер, здесь с самого начала про Сидию… И где война?
hellra1ser Нет, я сам блондин и все для блондинок. Пользователи услышьте этого товарища! Мы все блондинки а он брунет……хехехехехехе Выдающийся вы наш…….

Ребята, отличная работа! С нетерпением жду релиза. Хотелось бы и РП под 2.0, а то пока не появится нормальная русификация, не вижу смысла и прошивку обновлять.

Дык помоему ужо всем плевать на инсталер))) Сидия неплохо справляецо со своими задачами. Я бы даже рискнул предположить что инсталер потеряет часть юзверов из за сидии…
ЗЫ Инсталер конечно поставлю, но особой необходимости в нем уже не вижу

После прихода людей с никами”hell….”, “6**” и другими упоминаниями “лукавого” предпочитаю уйти….. А то забанят…. Удачи всем и хорошего настроения!

2 Scorpio

насчет интерфейса: иконки можно будет сделать меньше? а то они здоровые, а текс относительно них маленький и не очень красиво смотрится

а вообще знаете почему на вас наезжаю? потому-что ничего сложно в Cydia нету, простые пользователи ее юзают вполне успешно. А вы не успели сделать инсталлер ко взлому второй прошивки и теперь чтобы не потерять позиции пугаете людей страшной Сидией

Бренд-лоялен инсталлеру) он был первым, название в тему, обёртка красивая) и нафига мне модули и подробности установки? Прогресс бара вполне достаточно.

как по мне основную долю популярности, инсталер заработал тем, что позволял добовлять сорсы на лету, таким образом любой девелопер мог просто выложить линк на свой репозиторий и все могли это сразу же скачать

то что инсталер был кривой не имел зависимостей и раздражал НЕ бекграундной проверкой сорсов (а при нормальном их кол-ве это затягивалось на долго)… вообщем все эти мелочи блеклки по сравнению со скоростью распростронения софта (через сорсы)

с выходом апстор, как цидия так и инсталер становятся андерграундом… так как майнстрим уже давно смотрит в сторону алповой площадки

я как программер и админ, нуждаюсь в качественном терминали и юникс-тулзах, так что цидия мне роднее и милее

мыли заложенные в инсталер 4 очень правильные и ребятам респект за это… только вот мне кажется позновато уже

Уважаемый брюнет, мы блондины и блондинки не умеем брюнетских интерфейсов писать, может у вас лучше получиться? =)

посмотрите сылку похоже до инсталлера не до живем http://rutube.ru/tracks/776929.html?v=3926b2c5e14148cf87a0a3dc05755573 ))

http://zefir.kiev.ua/weblog/notes/23/

BORMAN, он уже стартовал типо…

А strait прав в том, что основная масса программ будет распространяться через аппстор, но взгляните на топ-лист закачек инсталлера под 1.1.4 – половина программ не пройдет проверку в аппстор. По моему один саммерборд с темами уже обеспечит инсталлер крупной аудиторией, не говоря уж про кастомайз и прочие програмки изменяющие систему.

ОНОТОЛЕ риальне спасет голактеке от взрыве! Спи спокойно родная земля – тебя защитит УПЧК!

ZeFiR будет стартовать

Да какая в жо.. разница какой у кого интерфейс?! Installer.app, Cydia.app, AppStore.app – это всего лиш метод установки алтернативный командной строке! И ВСЕ! Не более… Пользователя интересует софт. Спорить что лутше не имеет смысла, ведь каждый найдёт своё. Дискусия и здравая критика – это хорошо, взаимообвинения – плохо))) А те, кто юзал и то и другое думаю согласятся с тем, что сидия отнюдь не сложная и страшная! Единственный недостаток который в ней был, это то что сурсы надо было где-то там прописывать руками. А Installer после прихода RipDev`а стал гораздо более комфортен, благодоря тому, что ребята улутшали и исправляли мелочи, которые мешали комфортному пользованию… Сейчас же, я уверен, инсталлер станет прекрасным установщиком, но это не значит что нужно обвинять в чём-то сидию. Но основные то разработки будут в…аппсторе. Вот если бы кто-то занялся полноценным bluetooth`ом….вот это было б сильно. Вот для таких проэктов и нужны все эти сидии да инсталлеры!!! )))

Ну когда уже? Дайте и нам (“блондинам”) Инсталлер.

Думаю, что не отнюдь не поздно с Installer’ом – многие пока не переходят на прошивку 2.Х, просто ждут, когда всё устаканится. И вот когда устаканится, тогда и Сидия, и Инстоллер будут в равных позициях. Вот тогда и посмотрим кто кого :-) Очень вероятно, что Инстоллер победит, очень.

Поставил, поглядел, чтож молодцы однозначно :)
Бета стабильная скоро релиз я так надеюсь …
Осталось утилиту найти 1.1.14_to_2.0.exe достать.

хм а как этот инсталятор инсталлера на фон поместить надо будет?=)

Korshunov Denis,
победит? Так они в разных плоскостях, я и раньше на 14 сидию использовал с инсталятором 30% сидии 70% инстал – зависело на тот момент от репозитариев и софта на них.

спс но мне бета даром не нужна)
мне просто интересно как релизная версия будет ставится)

Я думаю один из способов – именно апдейт бетты,
так что … :LoL:

http://www.youtube.com/watch?v=ocxhHIwMfAQ

Вот видео работы installer 4

плиз скажите мне как через ап-стор скачат ? у меня только инсталлер ест(

http://www.youtube.com/watch?v=bBmsLcGkcSs =)

trial, какая прошивка у тебя?

А разница то есть по моему пользуйся чем хочеш главное результат. И то и другое по моему ведут к одному результату и оба одинаково удобны что Cidia что Installer.

Мое мнение, что разработка Installer’а, когда уже есть Cydia скажем так “странный” ход. Хотя, то что в инсталлере можно будет продавать места под рекламу и активно PR’ить свои продукты – объясняет зачем этот ход нужен. Заявления типа “мы заботимся о пользователях и они не должны знать что такое synaptic” – не более чем смешной PR. Rip-Dev нужны деньги, за них и идет борьба у них c Cydia.

А вот автора Cydia я уважаю за то, что он один сделал свой продукт и без всякого пафоса работает над ним.

0×62ash
Дядь Саш ну вы только не обижайтесь,но он в чем-то прав…

чёто этот инсталер сурсы не обновляет))))

>(для Линюкса)

К логопеду !

:)

Внесу и я свои 5 копеек ;)
Из-за продолжительного отсутствия Installer’а под 2.0 часть “рынка” отъела Cydia, полюбилась пользователям, которые вряд ли вернутся к “старому-доброму”…

Installer же претерпел кардинальные изменения в числе которых… все. Причем интерфейс стал “чужой”, а кнопки внизу “другими”.

За то там есть много новых и интересных (я б даже сказал вкусных ;) ) штучек, таких как background процессы. Ведь теперьможно поставить качаться кучу программ и одновременно играть в игрушки, смореть кино и т.д. Такого Cydia’и и не снилось (хотя может Джей пару ночей не поспит и повторит функционал Installer’а, но пока таких штучек там нет)…

Более того, кричать что RiP Dev сделали “голимый” продукт (причем заметьте: бесплатно…) не надо, т.к. это еще один (на равне с “сидией” и “апп стором”) менеджер пакетов, средство установки стороннего софта, называйте как хотите.

Ну а если спросить меня, то я поставил себе и Installer (для установки софта) и Cydia (для тонкой подстройки того, что мне нужно, например для полноченной BSD Subsystem). Хотя мог обойтись и обычной консолью, благо руки растут из плеч…

Enjoy and be happy!

0×62ash Как вы правы! Я щас перепишу вашу фразу в соотвествии с реальностью (как это было): “Портировать Сидию когда уже есть Installer скажем так “странный” ход” Дело в том (вы этого не помните – у вас фона еще не было) что Инсталлер это первый установщик для фона. “не более чем смешной PR. Rip-Dev нужны деньги, за них и идет борьба у них c Cydia.” Надо сообщить Саурику о том какой он меркантильный, ну прям как мы….. Относительно уважения – справедливо, он хоть и портировал уже написанный и переписанный много раз ОупенСорс проект, но работы было много, не то что написанный с чистого листа Инсталлер. Мне почему-то кажется что вы скоро присоеденитесь к Муртазину – опыт передергивания вами фактов потрясающе похож на его.
netkas Спасибо за совет – это видимо по личному опыту? Ну после твоих нечленораздельных выступлений на Ю-Тьюб?

За сим отбываю работать дальше. Царапайтесь в дверь снаружи – внутрь пускают не всех………

Scorpios33
Сидию потрировали по вполне очевидным причинам, я удивлен, что исходно этого никто не сделал, а придумали (и продолжают придумывать) велосипед Инсталлер. Да он первый и это несомненно было необходимое програмное решение, но я до сих пор поражен реализацией…

Откуда вы знаете, что я помню, а что нет, что у меня было, и чего не было? Давайте уж без этих вот идиотских личностных предположений.

Да пожалуйста, сообщите кому что угодно и как угодно, вот только не понимаю как это должно сказаться на ход нашей дискуссии.

Я делаю свои выводы и пишу о них тут. Пока что я вижу передергивания фактов только у вас. Вы же пока ни разу не обосновали зачем нужен Installer. Ах да… будет закачка на фоне и будет всеми так необходимый BSD. Будет что-то еще с подписями, трастед и антрастед голосованиями. Расскажите об этом нам “сирым и немощным”, что бы мы таки поняли, в чем бонусность.

Быстрее БЫ!)

> Мы работаем с ДевТим и Нуллривером (у них несколько другие интересы – собственное ПО в АппСторе). Саурик работает сам.

Насколько я знаю, Саурик член команды ДевТима….

да ладно ребят не ссорьтесь)

Как ту все жарко…
Интересно, чем же так хороша сидия и плох инсталлер?
Какая разница то откуда програмки ставить?

0×62ash Я просто предположил: вы же написали все наоборот – сначала Сидия, потом (вот свинтусы!) Инсталлер. Раз вы не знаете что сначала был Инсталлер – значит фона у вас не было. И давайте без идиотских утверждений.
Мнсталлер нужен чтобы ставить программы. А вы не знали?
Вы и вправду сирый и убогий – все остальные все знают. Рассказывать вам не хочу.
Саурик член команды ДевТим. То есть вы теперь его уже не уважаете? Он ведь работает не один.

> Мы по-разному подходим к решению – он (саурик) хочет из каждого пользователя сделать программера а мы чтобы пользователь просто пользовался.

Вот тоже не верный вывод, в последний сидии есть фильтр на пакеты. После чего обычный пользователь не видит ничего такого “страшного”, что вдруг может заставить его почуствовать себя програмером.

> да ладно ребят не ссорьтесь)
Да я и не сорюсь, я прошу, что бы внятно и четко объяснили, чем инсталлер хорош. Я уже вижу бонусы
1) загрузка пакетов в фоне (мне эта фича правда не нужна)
2) в инсталлере будут Кати, РП, и2Ридеры (мне кое что нужно)

Вот и все…. Хотелось бы еще узнать подробнее о бонусах и прочих аспектах, без всяких “вы этого не помните – у вас фона еще не было”.

2 Icommunications:

так в том то и дело, что все-равно откуда ставить. И Scorpios33 это знает, поэтому в каждой теме про Инсталлер обязательно пугает людей тем, Сидия большая и страшная, а Инсталлер наоборот – белый и пушистый. А все потому, что RiP Dev не успели сделать свой лисапед вовремя и теперь боятся потерять большую часть рынка(и соответственно своего дохода)

какой рынка ???блин инсталлер платный????нет!!!
что за рынок объясните мне???РП кому нужен был он его купил…
Катя и и2р тоже самое!!!

Scorpios33
> “все остальные все знают. Рассказывать вам не хочу.”

спасибо за интересный диалог, количество фактов и правильных выводов с вашей стороны, просто поражает и удивляет. алилуя! :)

shotik

рынок? ну …

1) http://www.iphones.ru/wp-content/uploads/2008/08/img_0003_3.jpg
обратите внимание на место под рекламу

2) в пакетных менеджерах есть интересная возможность показывать некоторые пакеты на главной странице, а некоторые просто в каталоге софта. разве не очевидно, что пакеты с главной страницы будут ставиться чаще и больше… а это как никак ведется к большему числу продаж..

оу…и сколько стоит место в инсталлере?

2 shotik:

то, что инсталлер бесплатный, еще не означает, что с него доход не получают. Как вариант, сделают аналог AppStore(в смысле продажи платных программ) и т.п.

да нее как аппстор точно не сделают=)

ага, канешна. Ну сам подумай, зачем им делать еще один пакетный менеджер, если они не будут на нем зарабатывать? Так бы просто доработали Cydia и выкладывали там свои продукты.

Урааа! Опубликовали Magic Pad!!!!
hitoys.blogspot.com/2008/08/magic-pad-iphone-itunes.html

а для того чтобы показать как они могут писать приложения…РипДев хорошо уже заработал на своих продуктах…

hellra1ser Может Саурику нужно было не портировать Сидию а присоедениться к Нуллриверу вместо нас? А делать платные проги мы будем. Как и бесплатные.

мм..заинтриговали дядь Саш))

Kosmi4, у меня 1.1.4

Ребята, ну я не понимаю, чего ссориться….Вообще не понимаю.
Вот я даже в это ввязыватсья не хочу ребята. Я за Installer, и за Cydia.
По поводу инсталлера:
hellra1ser,0×62ash и т.д.: а даже если там и будет реклама и будут платніе продукты, и что с этого?что!? installer-то сам бесплатный, хочешь ставить, ставь, не хочешь-не ставь, зачем плеваться и кричать? я не понимаю.
Ребята сами сделали Installer, сами его придумали и постоянно его апгрейдят, в чем тогда проблема? кто заставляет ставить?…

trial, для того, чтобы ты пользовалься appstore, ты должен проаппгрейдиться на прошивку 2.0. Смотри форум.
п.с. сорри за офтоп.

Уважаемые Iманьяки, сорри за очепятки.

Я не понимаю почему и сидия и инсталлер не могут вместе жить на одной машине
я все внимательно прочитал но ответа не нашел да да да

Почему. Я уже сто раз писал о том что они прекрасно сосуществуют. Сидия замечательная прога, просто ориентирована больше на профессионала. Инсталлер на пользователя. Прекрасно дополняют и расширяют возможности фона….. Просто многим хочется обосрать нашу работу по разным причинам вот и кажется что существует противостояние.