Я так понимаю, iPad уже начинают обожествлять.
Верю, не верю. Какая разница, выйдет, поюзаем и поймём.
Развели, понимаешь, ажиотаж. Один PR, ей богу.

А я вот больше жду планшета от Dell – интересно, что представит эта компания.

dell уже представила adamo и какое-то даже продолжение. более страшных, несуразных и неудобных уродов по офигенно задранной цене мир не видывал ;) боюсь, их планшетники будут очень сильно напоминать их же “ультра-тонкую линейку ноутбуков” :D

Снова какашничаешь?

ну не я же придумал это “чудо”, я просто высказал своё мнение ;) какуль… какуль… :D

Я понял Кирилла. Он купит любую распиаренную железку, слеланную любимым производителем. Даже если внутренний голос кагбэ подсказывает, что несмотря на шумиху вокруг она далека от совершенства. И он такой не один, таких людей миллионы. Они верят рекламе, верят “авторитетам” сколотившим состояния на их доверчивости. Именно они несут на своих плечах жернова современного маркетинг менеджмента))
айпэд обречен на успех? Возможно)) Цифры предзаказа показывают нам примерное число “Кириллов” проживающих в США. Запасемся попкорном, впереди статистика по всему миру))
Собстно никто не спорит с тем, что айподище будет продаваться)) Все говорят, что железяка вышла куцая и слабая. А Кирилл все про прогнозы продаж и авторитетные мнения о перспективах продаж. Ксюша Собчак тоже неплохо” продается” в медиасетке))

есть небольшая разница между человеком, который не стесняется сказать, что продаётся и тем, который типа революционер и кричит на каждом углу о том, что не продаётся в принципе. первый плывёт по течению, поглядывая по сторонам, а второй лишь делает вид, что плывёт против. второй при этом ещё и не видит (и видеть не хочет), что не сам в действительности плывёт, а его буквально тянут. говоря по-русски – спонсируют. и самое смешное то, что спонсирует этого “революционера” та сторона, публично которая выступает целиком и полностью против “революции”. революции, которой на самом деле просто не бывать, какие бы надежды ни чаяли слепые революционеры, для “дяди” сверху приравнянные к марионеткам. так не легче ли в такой ситуации “плыть по течению”, а всё свободное время уделять себе? ;) хотя бы не будет того пафоса, что есть в людях, которые считают себя “сепаратистами” и двигателями прогресса

легче конечно, но по течению сам знаешь что плывет ;)

Ну, дык, Кирилл, ты и плыви по течению) Жизнь все сама расставит по местам. Зачем салютовать каждой поделке Эпл. Пусть сперва обкатают ее на “революционерах”, получат фидбэк и исправят ошибки. Бонусом к тому времени станут более приятные цены, т.к. затраты на R’n’D и рекламу всегда отбиваются на истых фанатах (причем во всех бизнесах).
А пока можно уделять время себе и наслаждаться чтением книг в дороге в странзе или дома на читалке СОНИ, смотреть кино на замечательном экране Макбука Про и лениво рассуждать на тему недоделанности айпэда))

Эпл часто пытается изменить это самое “течение”. Иногда успешно, иногда не очень. Зачем им помогать, если можно сидеть на горе в удобном кресле и наблюдать, чем все закончится))

Мердок понятно хвалит. Гугль ругает позволяет конкурентам предоставлять подобный же контент на халяву пользователям. Хвалит эйпл позволяет издателям бумажных журналов (терпящим кстати неслабые убытки особенно Мердок)нормально зарабатывать деньги на электронных версиях. Плюс правило простое враг врага = мой друг. В принципе такой тандем эйпл матерые издатели могут создать неплохой продукт что и продвинет айпад и его потомков (прямых от того же папы :)) но нам юзерам придется уже возможно платить за качественный контент а если не заплатим то читать то же но непрофессионально и онлайн. Причина сейчас все матерые предлагают бесплатно читать их новости НО пока нет таблетки которая сконсолидирует это в себе и научит их зарабатывать не только на рекламе но и на продаже контента а там начал один начали и все.
Хотя есть и такой момент что заработок на рекламе при этом возможно упадет (платных будет не так много как бесплатных) и в итоге будут 2 модели параллельно с рекламой и резанный функционал или полный и без рекламы. Так что пофигу до Мердоков с Джобсами которые хотят поработить мир и подсадить всех на бабло прорвемся все равно :)

wztrack
Опять если купил эйпл оболванили распиарили и все такое. Лучше бояться чтоб тебя не обкакали ненавистники эйпла (изобьют еще в темную :)) и сразу покупать майкрософт или лучше LG с их собственной осью. Будет хоть и кривенько зато можно всем сказать я не купился на развод Стива я всем показал. И смело поливать эйплофилов в форумах :)

To Кирилл Егерев
Ничего прорвемся продажи покажут кто прав а кто как обычно. :) А мнение свое надо смело высказывать и не париться что кому то там может чего то не понравиться ибо это твое конкретное мнение а не чье либо еще. :) Так что поддерживаю рот фронт и как там говорил команданте Чегевара “Фидель помни Айпад с нами” :)

или что то типа того.

2 anykeyman: убедил, уверовал. в рупперта мердока, стива джобса со всеми апостолами из совета директоров (включая давеча вознесшегося)), ксюшу собчак, внучатого племянника ванги и новостные выпуски ОРТ.
А еще подошел к окну (оно выходит на Большой МейЛин), глянул, а там вдали над ЛонгХуа, где фоксконовская фабрика кровь и плоть Стивена конвейерным способом шлепает – божественное сияние в небесех. И благодать повсюду. И яблоками пахнет.
АйМинь!

эплы постоянно что то выдвигают новое, остальные это подхватывают и делают также или иногда лучше… а иногда забываются и начинают колоть стероиды своему детищу и получаются те уроды которых можно наблюдать(пример – бодибилдеры)… причем сделав их – начинают гавкать в сторону эпл “смотрите как мы можем!” та же популярность тачфонов пошла не с лыж и их Prada или Неонода…

wztrack
Свалил все в кучу :) Мердоки, Джобсы, Сопчаки и китайцы :) Есть те кто делает что то а есть те кто обсирает :)) фишка в том что будут только вторые то и ни фига не будет. Да и обсирать будет нечего собственно. :) Поэтому веровай не веровай а все равно есть рынок есть правила есть силы которые движут его вперед или тормозят.
Вообще тема холивара классная можно на выбор предложить еще:
1. Понаехали тут.
2. китайцы задолбали все задешево делать
3. Че бы не сделать все бесплатно и чтобы офигеть
4. Вот если бы я взялся то сразу сделал бы в 100 миллионов раз лучше но пока что лень

и тому подобные :)

Полагаю, Кирилл имел в виду, что рекламе и пиару подвержены все люди, даже парни с титановыми яйцами, которые уверены в своей абсолютной неуязвимости. Для размышления: многие рекламные приемы давно раскрыты широкой публике, известны всем именно как рекламные приемы, и при этом продолжают работать.

2 anykeyman.
Отрадно, что племянник Ванги и ОРТ возражений не вызвали))

Есть такой тип религиозного фанатизма, когда адепты настолько ревностно оберегают предмет культа от нападок, что не способны различать нюанс разницы между “обсиранием” и критикой. Ибо кощунственно любое посягательство на их святыни.
Интересно, почему некоторых фанатов Эпл называют сектантами?

А вообще, тема айпэда сильно задолбала на сайте про айфоны. Почему истые фанаты не рассуждают на темы “Икс-серв убьет Сан и АйБиЭм” или “Апертура завалит Лайтрум”? Медом не намазано?

wztrack

с другой стороны есть другая крайность во первых всех кто придерживается иной точки зрения считать фанатами идиотами сектантами проходимцами, дочерьми ванги и.т.д.
и во вторых не приводить ни одного доказательства. Иными словами классная позиция ты дурак я умный ха ха как умно я только что сказал :)

Есть факты можно говорить предметно нет фактов и даже путних идей говорить не о чем. Никто никого не идеализирует. Объективно эйпл выдала на гора сильный девайс 3 года назад (достаточно отследить динамику роста доли тачскринов, посмотреть все модели всех операторов чтобы убедиться что большинство стали как айфон продолжать тут можно долго) сейчас да все догнали более менее ну дык время идет и теперь уже нужно прдвигаться и Эйпл дальше не все ж старыми ностальжи жить. Если они и в этом году то же что и раньше выпустят ну будет тупо будем обсирать :) пока не выпустили айпад устройство дельное и перспективы его юзания очень приличные (особенно книги фильмы интернет замена нетбуку в дороге и.т.д.) все удобнее юзать в разы пальцами легче компактнее быстрее и.т.д. пока тестов нет и предметно обсудить очень сложно но перспективы видны уже. Сайт не про айфон а про эйпл в целом мне к примеру и про айпад интересно так что кому как.

Ага, есть! И она лучше)) Можно спокойно пользоваться айфоном, а возникнет резон – сменить его на более продвинутую новинку. А Джобс пусть трудится, исправит косяки айпэда – мож куплю))
Про какие доказательства мы ведем речь?
Доказательства непродаваемости айпэда? Их нет, он будет продаваться.
Доказательства его “недоделанности”? Их масса, включая косяки в ПО, допущенные самими разработчиками.
Доказательства наличия признаков острого фанатизма у отдельных авторов? Ну, тут можно посчитать сколько постов и разделить на тематику))

Воот и я о том же. Сайт айфонсдотру не про айфон) Ну хорошо, есть сайт об Эпл. А трындят все про айпэд да про айпэд.

По 5 часов с айфона читаю и нормуль, накой черт она нужна, мне лично и за 300$ ее не нужно. Для работы – ноутбук, то что на нем делается, точно на айпаде при всем желании не сделать. Или купить его и ходить с 3-мя вещами типа так модно и круто? Для сектантов-фанов самое то. Если мне нравится айфон, даже очень нравится, то это не значит что я готов любую пропиаренную хрень покупать. При любом количестве денег, тупо никого не навариваю, если в прокте нет необходимостм.

2Alagar81 да ты не один такой :P так вапще то все здравомыслящие люди поступают

wztrack
Alagar81
freeware

Вот вы не купите и вам хорошо. купите например ноут пропиаренный как у фривар и ему это хорошо. я бы зажал за ноут отдавать 44 штуки (как поступают здравомылсящие люди) к примеру мне айпад будет в самый раз тыщ за 15 привезенный другом с таиланда. Пока брать не буду буду ждать второе поколение но тренд который эйпл создали я приметил и думаю опять же и в этой сфере они реальную движуху с девайсами сделают и застрявшая наконец с таблетками тема пойдет. Еще раз поливать всех и обвинять кто верит в эйпл и в айпад в частности в фанатизме есть бред и неумение обосновать свою позицию.
Не надо навяливать всем свое мнение не нравится айпад не покупайте нравится покупайте главное чтоб без шума и пыли. Ну или хоть предметно как то диалог вести а то все про одно да про одно нет многозадачности флеша кто купит все фанаты и НЕздравомыслящие люди. Спокойней надо время пройдет и все отсеется кто прав а кто нет. А вот за то что шевелятся и реально новое на рынке делают Эйпл и господину Д. в частности большое спасибо.

глядите хоть на годик дальше и все сразу станет понятно :) Просто может другие знают/видят то что Вам пока не ведомо и обзывать их на этом основании всякими словами не больно то умно :)

хотя с другой стороны насрать как там называют главное принцип и результат остальное туфта и не от таких фиговин отбивались :)

anykeyman все верно говоришь, камрад… но… не забывай про запятые и прочие знаки, пожалста:)) порой бывает сложно читать тебя))

Айпэд для айфон-пользователей – это альтернатива в кое-чем их айфонов. Я на 10000% уверен, что моей жене и дочке “с головой” хватит айпэда. Мой макбук уже около 2-х месяцев тихо лежит в сумке, так как для “почитать новости” и посмотреть погоду его тупо впадлу открывать – на это есть айфон. Но немного “устаёт” небольшой экран. Да и звонят на него разные люди зачем-то :) Так что для посетителей сайта айфонс.ру тема айпэда не менее интересная и нужная, чем айфонов.

Stalker ToXa

За поддержку спасибо запятые буду следить мысль летит не успеваю записывать иной раз :)
Если читать не удобно значит будем делать так. Порой просто времени на коменты нет а желание есть поэтому быстро стрельнешь пару тройку и побежал :)

belkin
Вот и у меня такая же фигня есть и комп на винде с моником путним на 24 дюйма и нетбук и айфоны у меня и жены и все это зарулено по вай фай в интернет. Процентов 90 % раз когда надо что то посмотреть в интернет я пользуюсь айфон пока не надо действительно больших задач типа найти что то в гугле сделать глобальное или что то типа того. Комп включать долго плюс уж если включил то и то можно поделать и это а это время, нетбук та же фигня но он еще и не так удобен как айфон (хотя и экран больше но масштабирования то нет) айпад же включается мгновенно как айфон и экран большой и все преимущества айфона (кроме звонков) в наличии. Да есть косячки типа USB отсутствия камеры фронтальной и.т.д. но во втором поколении думаю доделают все а пока хоть люди которым реально надо купят и обточат.

– Фишка в том что Джобсу надо было в очень короткие сроки и очень задешево (иначе позиционирование бы поехало нараз) выпустить продукт который был бы еще и своего рода революционным. Если бы он навернул все что просят и пытался продать это же за штуку баксов или еще выше то провал был бы 100 %

– Рынка пока нет, люди не понимают преимуществ подобных девайсов а на понимание уйдет время, плюс должны быть конкретные юзеры и лучше очень много которые попробовали понравилось и далее отточить можно что угодно как угодно т.к. поток денег от проекта уже будет. Рискнуть 500 долларами совсем не то же что рискнуть 1000 и больше для пользователей поэтому айпад скорее всего купят (причем мне кажется что вай фай версия будет более популярна поначалу из за цены и наличия по сути всей необходимой функциональности) а затем пойдет вал публикаций, обзоров (позитивных и негативных) и там уж будет видно предметно что надо менять, что реально (а не надуманно) работает или нет. В итоге понятно что Джобс в свой айпад к следующему поколению внесет очень приличные изменения и продукт будет уже массовым типа айфона.

– Параллельно будут анонсы планшетников от всех конкурентов , на андроиде уже делают (и никто заметьте не кричит что платформа недоразвитая хотя по сути та же телефонная ось :)), на вин 7 тоже будет скорее всего когда они саму винду доточат. Через пару тройку лет (как и с айфоном) ситуация устаканится рынок появится и будет четко сегментирован, функции устройств будут понятны до мелочей (как к примеру сейчас с нетбуками) и будем обсуждать уже не нужен айпад или не нужен а предметно что бы еще добавить и какой эйпл сделает новый айпад 4G или что там еще.

– Причем заметьте удивить в сфере смартфонов стало не так то просто т.е. рынок подошел к своему зрелому состоянию (хотя думаю все игроки рынка все равно удивят и еще не раз) а вот рынок планшетов только зарождается и вполне возможно они и вытеснят через некоторое время нетбуки со своего места.

– Причем потенциально рынок очень большой и очень перспективный (сегодняшняя сырость его не в счет т.к. к примеру мобилы когда то тоже были чуть не по килограму весом посмотрите к примеру фильм Wall Street с Майклом Дугласом восьмидесятых годов что ли) и реально может позволить и работать удаленно (точнее даже работать удаленно намного быстрее и проще чем сейчас) и быть намного более мобильным. Если скоро таки сделают наконец то еще и новые батарейки чтоб дней 10 работать можно было то будет вообще лафа смарт в кармане (куда ж без него) айпад в портфеле и вперед хочешь езди в бизнес поездки хочешь вообще откуда угодно в инете работай (хоть из ближайшего парка хоть с горы Арарат лишь бы там интернет быстрый был) при этом производительность можно в РАЗЫ повысить по сравнению с нетбуками (по сути видя как эйпл сделали интрефейс на айфон и этим модернизировали весь спектр смартфонов) можно понять что они будут с успехом использовать данные технологии чтобы повысить производительность работы в офисе интернете и.т.д. Сейчас компьютер больше отнимает время а должен бы наоборот его экономить. Джобс понимает что из концепции обычных компов уже выжато почти все что можно и в телефонах такого уж супергигантского прорыва не сделать (маленький экран и размер девайса не дадут) а вот айпад как поле для деятельности как раз очень и очень перспективен только тут надо очень аккуратно подойти чтобы сразу не завалить всю тему и не убить рынок. В итоге были выбраны несколько стратегических решений (верных с моей точки зрения).

1. Сделать не полноразмерную ось а айфон ось т.к. она УЖЕ готова для пользования пальцами а Мак Ось придется адаптировать и что там из этого выйдет пока не ясно.
2. Сделать айпад максимально дешевым на сколько это вообще возможно сейчас чтобы продажи и как следствие рынок (т.к. он айпадом то по сути еще и формируется) был максимально большим. Дополнительно для этого еще и сделан был такой огромный ассортимент разных вариантов для покупки чтоб кто угодно мог купить. Для этого айпад и кастрировали камера и прочее пошли жертвой жесткой экономии. Кроме того задел на будущее разумеется тоже надо обеспечить. Цена сразу выкидывает из гонки очень многих конкурентов на полноразмерных осях и по сути сводит конкуренцию пока что к андроиду (реально сильный конкурент) и очень мало к вин 7 (но там ценовой диапазон будет уже возможно другой плюс юзабилити руками пока ни к черту). При этом кроме чисто финансов были еще заложены жесточайшие (на сегодняшний момент) требования к толщине весу и сроку работы девайса. Иными словами надо было за очень маленькую сумму денег получить очень легкий и тонкий девайс да еще с IPS матрицей на борту. Инженерам стоит только поаплодировать сделано отлично хотя меня лично бесит рамка вокруг экрана т.к. она крадет мое пространство в сумке/рюкзаке попусту. Держать может удобнее но не факт. В будущем это будет не ключевой фактор а пока так и есть.
3. Привлечь всех самых мощных продавцов контента (журналы, газеты, фильмы и.т.д.) на айпад причем практически все будет продаваться через айтюнс стор который уже доказал свою бизнес модель (даже все конкуренты скопировали) а значит на условиях эйпл. В итоге Джобс будет рулить таким потоком контента какого нет ни у одного оператора. У нас правда это не так сильно работает т.к. у нас не принято покупать контент но в США и Европе это сработает на ура.
4. Максимально стимулировать появление софта на айпад. Для этого адаптировали айфонософт и стимулируют разрабов делать уже специально для айпад. Делать 2 версии дороговато поэтому не факт что модель специально для айпад будет так уж успешна но с другой стороны по любому к этому надо вести т.к. иначе качество приложений будет страдать а этого допускать нельзя. Модель продаж софта уже обточена и особо ее менять нет смысла.

В итоге имеем девайс к которому много претензий по части идеальности но зато он четко ориентирован на свой рынок и очень хорошо для этого снаряжен за те деньги которые он стоит. По идее Стив может довести ценник новых айпадов и до 200 баксов без контракта (чем убьет большинство конкурентов и подсадит на это кучу народу) но это только в следующих поколениях продукта при массовом производстве.
Кроме того доточить девайс уже теперь дело техники т.к. он уже продается а девайсы конкурентов пока часто только в анонсе.
Вот такие мысли по поводу. Поэтому то я и благодарен Стиву за то что он выпустил таки это планшетник и теперь ничего ему не остается как сделать его успешным на рынке. Покупать или нет каждый решает сам.

2 Кирилл & Артур
кстати идея можно на главной сделать хоть маленькую ссылочку (чтоб не убивать место которое можно продать реклмодателям) и зафиксить дискуссию по айпад в одном месте тогда все кто захочет смогут высказаться там а то тема горячая а мысли один фиг разбросаны по разным постам. По идее можно сделать еще что то типа обсуждения желаний по функционалу айфона или вообще смартов в частности. Тогда и холивары будут происходить под присмотром и высказаться/обсудить все можно будет в одном месте.

многабукф ниасилил
касательно долго грузится – винда7 загружается быстрей айфонОС ;)

freeware
:) на счет многабукф ну понятно куда ж :) Без обид аргумент не смог прочитать не смог понять слаб до невозможности и показывает лишь то что в ответ сказать просто нечего и обычно такой ответ не от большого ума делается (не применительно конкретно к Вам коллега) :)

Касательно долго быстро все просто айпад в стандбай постоянно как айфон грузить не надо сделал чик по разблокировке (т.е. времени загрузки простонет) и вот оно а попробуй свой комбайн все в одном в стандбай подольше подержать (хотя бы день) сразу вся тема с быстро/долгой загрузкой пропадет т.к. батарея разрядится нараз и придется и ее заряжать и еще и потом винду загружать. Итог долго и нудно и времени ждать нет. +
– У меня есть нетбук и я знаю на 100 % что функции основные которые им покрываются это в основном фильмы, интернет, почта и лишь иногда чутка поработать. Все это айпад покрывает легко за исключением флеша ( будь он неладен :))) остальное все вторично. Переплачивать и пытаться мучаться с тяжелым неудобным в управлении девайсом ради того чтобы блеснуть спецификацией вообще не фонтан. Если сделают еще и поработать на айпаде чтоб было зашибись то цены такому девайсу не будет.
– Если же брать ноутбук чтобы было все круть суперкруть и вообще замена настольному компу то опять будет переплата и неудобство работы т.к. экран один фиг маленький видюха опять таки неапгрейдобовая и.т.д. у меня есть друзья кто пытался купить ноут 17 дюймов в качестве замены компу в итоге пришлось им докупать еще и приставку до кучи т.к. устаревает железо быстро и успеть невозможно и сам ноут стоит на веки вечные на столе и не шевелится не туда не сюда.

Иными словами
Айпад (и клоны) может отщипнуть не только долю и от рынка нетбуков и от рынка ноутбуков но и даже при развитии платформы от стационарных компов т.к. мобильность, скорость работы и куча нужных функций налицо.
По опыту на рынке выживают не китайские ножи (все в одном) а заточенные на конкретный функционал девайсы которые остальное делают не ахти зато все что должны делают лучше всех в мире. Такой айфон такой будет (может и через поколение 2 не суть) и айпад. Потом можно будет накручивать функционал лишний т.к. это будет почти бесплатно но сейчас им важно сконцентрироваться на главном чтобы не завалить всю малину. А ноуты с сенсорным экраном на рынке уж года 3 как минимум и продажи крайне низкие плюс маржа в разы ниже чем на нетбуках к примеру. Так что особо они кроме энтузиастов никому пока не нужны. Может потом оно и модернизируется но пока как то так.

просто у вас начался словарный понос) без абид
пишите коротко и по существу, буду больше читать меньше скролить

freeware
вместо словарного поноса чую лучше на этом сайте говорить ка Эллочка людоедка “Жуть, Блеск” все заценят и читать тогда будут :)) Не хотите читать не читайте но тогда и нефиг говорить я не согласен но я не читал. И не надо никому ничего навязывать.

вот я об этом же. вместо абзаца можно было написать строчку “не нравитцо – не читайте” :)

ваши стены текста нечитабельны тчк :P

freeware

Не надо говорить мне что делать и как делать и не надо ничего за меня решать. Кажется такой был когда то посыл живого выступления со стриптизом во главе. :) Не нравится не читайте а я как писал так и буду если я делаю так а не иначе значит считаю что это важно тчк. :)

Зачем на айпаде работать? Он совсем не для работы выпускается. Вы же не пытаетесь айподом деньги зарабатывать, а просто слушаете на нем музыку. Свою нишу он займет и займет прочно.
И я рад, что дядя Стив решил, что мне и моей семье будет удобным именно такой девайс для тех целей, для которых мы использовали ноуты, айфоны и компы без лишней функциональности и кнопочек, проводов и кулеров, которые иногда шумят.
И пусть меня упрекают, что я маниак, не имеющий своего мнения насчет “что мне удобно и хорошо”, мне хватает думать о СВОЕЙ работе и СВОЕЙ семье, а, если Стив постоянно выпускает то, что действительно упрощает мне жизнь и скрашивает досуг – то за это ему мой персональный респект!
А наш народ привык постоянно что-то доделывать, переделывать, лезть в реестры, “затачивать под себя”…. За это можете сказать “спасибо” дяде Биллу. Я уже забыл – что это такое и зачем эти все танцы. Чего и вам желаю :)

Воот, раззадорить anykeyman, и начинает трезво рассуждать) Умеют же! Подпишусь почти под всем))

OS поставили айфоновскую не изза мультитача, а изза слабости ARM-проца на кортосовском ядре (например, распараллеливает потоки неэффективно. Плюс еще GUI пришлось бы на арм портировать). Альтернативаой мог стать атом, но тогда бы “поплыло” время автономной работы и терморежим.

Кстати, на нетбуке (атом 1,86, 2 гига,SSD) иногда приходится открывать 3d модели для программируемых станков и рекламные фотошопные и кореловские эскизы. Справляется гад. Но медленно(( Чего никогда не будет у айпэда, так это “ноутбучной” скорости набора. Физика не та. В прочем, те , кто не владеет “слепым” набором, скорее всего не заметят разницы.

А вообще, чем больше мы “обсираем”(термин ввел anykeyman)айподище 1Г, тем больше вкусного и полезного нас ждет в 2Г. Стив не глухой)) Вспомните историю про самостоятельные проги, ммс (хотя, сам никогда не пользовался)) и копипейст.

wztrack

Я и раньше трезво рассуждал :)
Про проц отчасти согласен такое могло быть, тем более что это дополнительно позволило Стиву уложиться в искомую себестоимость.
По поводу “обсирать” (термин народный но не важно :)) Я и не против а очень даже за НО:
1. Все должно быть предметно а не огульно типа “все кто пользует маньяки, недоразвитые и.т.д.” кроме того надо еще и доводы разумные приводить а лучше факты иначе позиция не понятна вдвойне и спорить вроде как и смысла нет. Это как один назовет огурец огурцом и приведет кучу логичных и разумных доводов а я к примеру скажу что это банан а тот кто считает это огурцом – просто идиот и все.

2. Лучше все обсуждать конструктивно если менять то как, если делать то что. Опять же просто “все плохо пойду куплю Андроид” не аргумент т.к. ни выводов сделать из него, не понять чего плохо неясно. Доводы должны преследовать конкретную цель “обругать” (снизим накал страстей :) конкурента не самоцель а средство достижения какого то результата. Как вариант придумать нечто и впрямь новое и предложить производителям, или просто обсудить почему вот это так а должно быть так.

3. По возможности лучше не переходить на личности (особенно считать оппонентов идиотами или сходными личностями например маньяками, сектантами и.т.д.) т.к. при этом автоматом у оппонента возникает справедливая агрессия и лучший выход становится либо послать оппонента (куда додумайте сами а то опять цитировать начнете :)), либо просто перейти на тот же уровень т.е. превзойти его в этом же деле. Варианты ответов чтобы не париться:
3.1 ты маняк = сам ты маньяк
3.2 Стив вам мозги запудрил = а мы гордимся а вы еще не доросли
3.3. все кто пользует айпад идиоты = а все кто винду просто не могут накопить на айпад.

И так далее. В советское время на каком то заводе видал классный лозунг “Не согласен-возражаешь, возражаешь- предлагай, предлагаешь- доказывай” По ходу проблема холи варов видимо была уже тогда :))

Про Стива который читает блог iphones.ru не уверен что так просто есть определенный план как оно пойдет и когда что надо выпускать. Маркетинг айфона был гениальный НО Стиву никогда бы нас так не надуть чтоб мы купили недоделанный девайс если бы айфон не давал нам больше чем другие телефоны на тот момент даже с этими ограничениями. Опять же если следовать этой ролике то если говорить “айфон для гламурных подонков, остой” то что должен понять из этого гипотетический следящий за нами Стив :) Больше фактов хороших и разных :)

belkin
На айпаде работать можно и нужно. По идее все должно придти к одному удобному для всех дел формату (как было с телефоном) тогда его можно будет пользовать где угодно и когда угодно. А это свобода. Иначе и впрямь надо будет таскать нетбук для работы и айпад для игр. Не вариант по любому как говорили в горце “Должен остаться только один”. Причем я не говорю о том что на рынке должен быть только айпад НЕТ рынок сам разрулит нужны те или иные девайсы или нет но функционал должен иметь место быть и Стив это понимает прекрасно (недаром туда уже втюхан полноразмерный офис всего за 25 баксов). Человек не будет делать то что ему неудобно и не делает никогда, кроме того он обычно чертовски ленив и поэтому многие новинки просто не успевают приживаться (лень перелезать с другой оси, переучиваться и.т.д.) поэтому просто будет один девайс для всего причем по сути по барабану какая там будет ось главное как оно работает в целом и делает дело за которое платились деньги.
Я к примеру бывает путешествую на недельку другую и кроме того дома часто охота залезть в инет что то посмотреть иной раз поработать если бы айпад все мог быстрее чем комп было бы зашибись сел где хочешь да позанимался (айфон мелковат для таких дел). Кроме того если мыслить на года 3-5 вперед удаленная работа будет скорее нормой чем исключением и сидя к примеру на берегу прекрасного озера в Швейцарии я бы лучше держал в руках легкий айпад нежели неудобный нетбук, при этом с собой должно быть только одно устройство а никак не 2. Как они сделают чтобы было удобно и работать пока на 100 % не знаю но сделают я уверен.

Я к примеру хочу быть мобильным на все 100 % и айпад в этом надеюсь поможет вполне. Уж если не это поколение то какое либо из следующих точно :)

wztrack

По процам кстати вот подумал идея то и впрямь может дельная по тепловому режиму времени работы и.т.д. но вообще практика показывает что ограничения эти лишь временные 1-2 года поэтому очень возможно что конкуренция скоро снимет и этот барьер. Главное направление мысли мне уже нравится. :)

anykeyman

то же полностью поддерживаю тебя.

одни развернули (точнее группа пиарщиков энной фирмы, не удивлюсь если это нокиа) флаг с надписью на нем “эйпл зомбирует вас, не поддавайтесь” и все слепо подхватывают его. самый простой пример, друган мне утверждает, что айфон максимум чего стоит так это 15.000 рублей, втипе по функционалу он не превышает этой суммы , но зато хочет купить себе сониэриксон за 30.000 рублей который по функционалу вообще не понятно что. я другану показал сколько есть приложений бесплатных в аппсторе и сколько платных, удобства операционки и тд, а ему насрать на это, так как во всем инете только и пишут, что айфон распиареное барахло. а с обладателями 5800 вообще до обсурда доходит )))

Siberia

Абсолютно точно так оно и есть. Пиар и черный пиар конкурентов(маркетинговые технологии можно назвать как угодно) он везде и если бояться их влияния то никуда ни в магазин ни даже просто на улицу лучше не выходить, телевизор не смотреть, радио не слушать, в интернет не выходить, журналы газеты само собой. Кроме того не стоит разговаривать с людьми они же могут случайно оказаться носителями информации того или иного производителя :) Реально ли это? Скорее всего нет поэтому бояться влияния пиара абсолютно бесполезно а вот думать при этом своей головой и принимать решения самостоятельно вне зависимости от всяких холиваров вот что действительно ценно.

Причем что забавно в зависимости от того что в данный момент выгодно компании то она и будет пиарить и пофигу думают они так на самом деле или нет. Вот к примеру что нарыл у Балмера по поводу айфон и его закрытости (текст ниже) :) Если сравнить это с тем что MS пиарят сейчас с Win Phone 7 по части ненужности юзеру копи паста и многозадачности получается забавная картинка :) Еще забавнее станет если айфон сделает эту самую многозадачность которая так нужна была поклонникам Майкрософт.
Уже представляю разговоры MS (да она и не нужна нам никогда была) Iphone OS (ваш телефон отстой у него даже многозадачности и копи паста нет) MS (Да они сделают нам все через N поколений и будет в сто тыщ раз круче чем в айфон) :)) Что то ранее происходящее (года 3 так назад) все это мне уже напоминает только вот роли тогда были наоборот. Люди хвалят собственный девайс по многим причинам одна из основных в том что надо оправдать для себя деньги потраченные на покупку и еще куча всего (долгий разговор потом как нить разберем :)). Однако фишка в том что думать независимо от производителя и от влияния окружающих и при этом осознанно а не выкрикивая слышанные где то лозунги гораздо более ценно чем просто доказать всем что твой телефон круче всех остальных.

http://mobiltelefon.ru/post_1178003384.html заметка от 01.05.07

Балмер считает, что Apple iPhone не увидит яркого и светлого будущего в силу закрытости своей платформы, в отличие, например от любых других устройств, работающих под управлением Windows Mobile. По словам Балмера, будущее современных телефонов зависит не от “железа”, а от программной составляющей и именно поэтому iPhone сможет занять лишь небольшую долю рынка мобильных телефонов.

“Поменял бы я 96% рынка на 4% рынка? Я хочу выпускать продукты, которые подходили бы всем. У iPhone нет никаких шансов занять большую долю рынка. Абсолютно никаких. Да, у Apple есть устройство за $500, которое будет приносить прибыль. Они сделают много денег, однако я предпочитаю заниматься разработкой ПО, которое будет стоять в 60%, 70% или даже 80% телефонов из 1.3 млрд по всему миру. Я бы не поменял это на 2% или 3% рынка, которые возможно займет Apple” – заявил Стив Балмер.

интересно даже, что это за друг такой всезнающий, который считает нормальным выставлять угодную себе любимому стоимость аппарата, основываясь на собственных же предпочтениях и каких-то оценках в обход маркетингового аппарата всем известной компании? :D много, наверное, друзей таких, ацкы подкованных в вопросах ценообразования? ;)

Кирилл Егерев

Таких друзей 90 % :) по идее каждый из нас хоть раз да сказал “Да красная цена ему N рублей” :) только вот реальность к сожалению никак не хочет идти нам навстречу :))

anykeyman

сейчас даже стало популярная фраза )) “Я не фанат эйпла, но хочу прикупить макбук (айфон, айпод без разницы)” слово Я не фанат меня просто убивает на повал всегда. как будто вокруг одни фанаты эйпла.

ага. :) “я не занимаюсь онанизмом, мне салфетки нужны чтобы слёзы вытирать, мелодрамы люблю. вазелин – болячку сухую смазывать, а порножурналы вообще не мои. друзья заходили, оставили. почему так много? так они много раз заходили” :)

а ещё очень модно стало говорить “у меня есть айфон, но следующим моим телефоном будет андроид, так как афйон достал уже своими иконками на чёрном фоне” ;)

Siberia
Кирилл Егерев
Вчера вот после активных дискуссий решил проверить “А вдруг я уже фанат просто не знаю об этом” :) пошел в магазин где эйплопродукция продается и посмотрел на imac 27 дюймов за 70 с чем то тыщ. Смотрел смотрел вроде и красиво а все равно 70 штук жаба давит купить. Решил что айфона пока с меня хватит. Вот и думаю то ли я еще не фанат, то ли стадия у меня просто еще не та чтобы все подряд хватать. Страшно жить даже стало что Стив с людьми то делает :)))))

2 anykeyman
соберись, товарищ! в бой, солдат!!! :D заградотряды не позволят уже отступить!!!!!

Про фанатов/лохов/дураков и.т.д. говорить вообще в споре классно. Не знаешь что сказать а охота говоришь да ты фанат (нужное подставить) просто и зашибец сразу чуешь ты хороший он плохой.

И доказывать ничего не надо еще думать да париться. Лучший способ побеждать в спорах. :))) Причем можно еще посмотреть как он (фанат) помучается чтобы доказать уже мне что никакой он не фанат а просто ну нравится ему и все. Одно плохо такая хрень не работает в 2-х случаях:
1. Если попался настоящий фанат :) Тогда холивар и мордобой.
2. Если попался человек который хоть чутка понимает что назвать его “фанатом” без объяснения причин было лишь дешевой попыткой манипуляции и противостоять этому пара пустяков сказав к примеру “А докажи!”

И в первом и во втором случае герой холиварщик только что здраво рассуждающих о фанатах и их роли в современном обществе обычно сразу ретируется в неизвестном направлении. :))

Кирилл Егерев

:))) Как говаривали в советское время.
– Повыгоним всю антифанатскую **** поганой метлой. :)))
– Даешь здравую критику и как его плюрализм мнений!!!
– А ты записался в айфононенавистники???
– Сегодня слушает он джаст а завтра нам айфон продаст.

и прочие лозунги. :))

кейман расскажи анекдот

freeware
не до анекдотов сейчас не до юмора холивар на носу так что сам уж без меня справляйся :)

anykeyman

фанатизм заклучается, если например купил айпод, через пол года вышла новая модель и пошел купил новый айпод, а этот на полку положил, а через полгода еще новая модель и т.д, хотя в кормане айфон у которого уже есть встроенный айпод или например дома стоит аймак, в углу макбук и ко всему этому макпро, вот это я считаю фанатизмом. и опять же это не мое дело, кто то только пользуется продукцией адидас из одежды, мы его фанатиком не называем, кто то пользуется только сони из электроники, мы его тоже не называем фанатом, так почему нельзя кому то покупать только яблоко? и это нормально, и причем тут трата денег для дяденьки джопса (кстати это выражение то же меня бесит), а почему не пишут что мы слепо тратим деньги для дяденьки ади даслера (основатель адидас, но он уже у мер)? мы работает для того что бы эти деньги тратить, и кто и как их тратит никого ума дела!

у меня например макмини + магикмаус + айфон и хочу взять айпэд. кто то назовет меня фанатиком, но скорее всего я подсел на их продукцию, потому что она качественная, удобная и черт подери красивая! почему я не могу всем этим пользоваться?

перед тем как купить себе макмини, для меня эйпл был что то такое не достигаемое, но подумав, почему девушки могут на себя потратить зимой купив себе шубу за 80.000 рэ, а я парень не могу потратить какие то 30.000? пошел и купил и не жалею, так же и тебе скажу, если хочешь то бери, жизнь то одна и не с виндовсом же ее прожить ))))

Siberia

Да я и не спорю. Есть наверное злобные фанаты которые скупают все подряд но даже чтоб скупить все деньги как то надо еще заработать на все это а уже одно это подразумевает наличие хоть каких то но мозгов. :) На счет винды Вин 7 меня устраивает вполне поэтому мне этот момент не принципиальный (хотя одно время очень нравился макбук про но сейчас уже есть и конкуренты не хуже) но это тоже не критично. Телефон нужен суперудобно быстрый т.к. он то всегда со мной и для работы/сообщений/заметок/звонков/интернета и.т.д. поэтому айфон после 2G 3G не купил когда вышел слишком мало изменений было а вот 3GS уже вроде как и в тему все что мне лично надо уже есть.
Даже и фанатизм сам по себе не плох фигово когда это оголтелое охаивание всего и вся. Бесит использование слова фанат как ярлыка что ты типа чем то ущербней того кто пытается тебе что то навязать.
А вообще я согласен что ценность вещи понятие растяжимое мне вот тоже не понять зачем нужна шуба за 80 тыс. р. чисто женский прикол. Зато если вещь реально приносит позитивные эмоции человеку и поднимает его самооценку к примеру то вроде почему бы и нет.

С другой стороны те кто не купил это не хуже ни лучше просто им это может и не надо. Короче говоря проще не заморачиваться на недовольство не купивших и попытки тебя на что то развести а просто знать что тебе действительно нужно и почему это нужно и покупать действительно ценные вещи и получать через них исключительно позитивный жизненный опыт. Иначе нафига они вообще нужны. :)

Вообще все покупки и вещи есть по сути образ жизни который хочется вести мне например важна мобильность и скорость взаимодействия с устройством во всем поэтому айфон и айпад мне ох как в тему. Еще б батарейку сделали чтоб на неделю любой работы хватало цены бы не было такому девайсу :) Есть еще момент оптимизировать затраты и делать осознаный выбор исключительно важно и нужно но иногда есть и вещи купив которые ты мысленно перескакиваешь внутри на новый уровень и это открывает тебе абсолютно новые возможности. Психология и мотивация великая сила :)

А деньги кстати какой нибудь дяденька у нас по любому выманит :) Такова суть экономики. Спастись можно только сбежав в лес и живя на подножном корму натуральным хозяйством. В принципе классно но тоже наверное не для всех темка :)