На «Робоёлку» в Сокольниках, о которой iPhones.ru подробно писали недавно, мы попали по приглашению компании Madrobots. И так сложились звезды, что Николай Белоусов, основатель и CEO компании, человек крайне занятой и трудноуловимый, выделил мне время для крайне приятной и содержательной беседы.

Дмитрий Ляховенко: Здравствуйте, Николай.

Николай Белоусов: Здравствуйте, Дмитрий, рад знакомству.

ДЛ: Тема, обозначенная в беседе, изначально звучала как: «планы Madrobots на будущее». Собственно, я догадываюсь, какой будет ответ.

НБ: Несложно догадаться. Планы у нас, как и у всех сейчас, простые. Надо выживать. Но нам немного проще, чем многим интернет-магазинам. Даже просто правильная упаковка и правильная подача уже продают товары, а мы выбираем и правильные товары, и правильно их подаем. Другое дело, что грядет «утягивание поясов». Будем перераспределять ресурсы, оставим магазин на «Горбушке», а с остальным будем думать. Ну и держать руку на пульсе рынка тоже будем постоянно.

ДЛ: Я вижу на вашем стенде массу носимых устройств. В основном это фитнес-трекеры, но и зарождающийся класс смарт-часов тоже представлен. За сложными устройствами для запястья будущее? Или это лишь временный всплеск рынка?

НБ: Сейчас рынок смарт-часов и носимых устройств составляют основу наших продаж. При этом я уверен, что фитнес-трекеры — это по сути маркетинговый пузырь. Они уйдут после широкого распространения «умных часов». Когда я говорю: «широкое распространение», то имею ввиду миллиард устройств в год. Производители электроники ищут новые точки роста. Рынок смартфонов насытился, очень высокая конкуренция, планшеты вымирают, фаблеты развиваются, а визионеры корпораций ищут новое применение финансам и ресурсам. На них сейчас работает «интернет-устройство» как широкое понятие. Оно в головах людей уже десятилетия. Мышление покупателя сильно изменилось. И одним из направлений, куда будут вкладывать много денег, будут «умные часы». Понятно, что все пойдут за Apple, но я к тому, что умные часы вытеснят фитнес-трекеры, которые не имеют такой ценности. Но при этом «умные часы» — это рынок, который станет пусть нишевым (не все носят часы), но очень крупным. Почему нишевым? Помните, про Google Glass все говорили? Там главная проблема в том, что не многие любят носить очки. Не то что именно «не любят», а еще и, бывает, откровенно ненавидят очки надевать. Так будет и с часами.

ДЛ: Действительно, я не большой любитель смарт-устройств на руке. Мне больше нравится что-то попроще: если часы, то две стрелки…

НБ: Да, но сейчас в этом сегменте как раз рост. Многие готовы покупать. В целом, так как у них есть рыночная ценность, часы будут появляться в будущем году все больше и больше. А фитнес-трекеры уйдут в нижний сегмент и останутся для тех, кто не захочет (или не сможет по какой-то причине) брать умные часы. Хотя, те же самые Pebble делают так, чтобы присутствовать сразу в нескольких сегментах: есть у них и дешевые часы, и средний класс, и дорогие. Правильная политика.

ДЛ: А если зайти со стороны производителей часов, а не смартфонов и смарт-часов изначально? Взять те же Suunto, например…

НБ: Они делают попытки объединить часы с трекером, получая в итоге «спортивные мониторы». Узкий рынок. Те же Adidas со своими Smart Run показали отличный вариант. Те же Mio Alpha — как раз пример такого подхода: еще не сильно «смарт», но уже сильно «спорт». Проблема всех таких устройств в том, что это очень определенные, очень узкие рынки. Вот рядом с нами стоит Денис. Он основатель сервиса Gipis — мобильного приложения для бегунов. И основная его аудитория в США. Там пятьдесят миллионов бегунов на триста пятьдесят миллионов населения. А у нас семьдесят тысяч на всю страну. Когда мы говорим про спортсменов и любителей, нужно понимать: всё это не про наш рынок. На этом никакого бизнеса в России не построить, к сожалению. Хотя, я согласен, что это то, куда будет двигаться комбинация часов и спорт-трекеров.

ДЛ: Так куда же будет двигаться? Всё уже, вроде, есть. Ну, может, батарейку повместительнее… Что же еще? Уже, по-моему, все придумано. Остаются только тонкости реализации, применяемые технологии.

НБ: Такие события, как эта выставка, позволяют пообщаться с покупателями и послушать что они тебе хотят сказать. Каждый второй спрашивает: «а измеряет ли эта штука давление?» (Николай крутит в руках фитнес-трекер) Когда у нас будет комбайн, который измеряет пульс, давление, да еще и глюкозу в крови, при этом умещаясь в формфакторе часов… О! Это будет нечто такое же незаменимое, как сейчас стал смартфон. Он же будет отслеживать все основные биологические параметры организма. Это то, чего ждут многие. Мы сами ждем такое устройство еще с 2012 года. Есть у одного производителя (компании Scanadu) такая штука, но немного не тот формфактор. Пока это больше похоже на блюдце, а не на часы. Но мы понимаем, что это первая версия продукта, задача которой проверить гипотезу. Scanadu уже в нескольких авторитетных “ТОП 10 инноваций года” засветились, но устройство до рынка еще не дошло. Такой «девайс» – это не вопрос десяти лет, а максимум двух-трех. Первое поколение анонсировано на 2015 год. Второе же, в формфакторе часов, может выйти уже в 2017 году. Все это происходит на наших глазах, уже сейчас. Это долгий путь, технологии сырые, но…

ДЛ: Но… Это же логично. Маркетинг. Они выяснили что людям не нравится в фитнес-трекерах, что хотелось бы добавить, и просто сделали. Сделать же можно всё, что угодно. Элементная база позволяет и возможности производств позволяют, не так ли?

НБ: Я сторонник идеи, что все современные технологии изобрели в 50-х годах прошлого Века. Ведь ничего не движется. Как был транзистор, так и остался — основа электроники. Просто тогда транзисторы были слишком крупные. Да, сейчас у Intel, AMD и Cortex это ­- гонка за столько-то там нанометров, столько-то миллионов транзисторов на чипе. Но всё уже давно изобретено. Сейчас все держится на сочетании инженера и маркетолога, которые ходят по рынку и изучают существующую (я подчеркиваю: существующую!) патентную базу. То есть, не нужно создавать сущности. Я общался с основателями Mio и узнал, что с ними сейчас работает один из наших соотечественников из Кемерово. Его зовут Артем Галеев. Он ученый. Известен в мире тем, что изучает связь между пульсом, состоянием человека, его настроением — идеальный проект для Mio. В России его не особенно и знают. Они нашли его, он работает на компанию Mio, летает в Ванкувер каждый месяц. И, что забавно, он именно из Кемерово. Не из Москвы, не из Петербурга… А вот еще пример: Раньше они выпускали пульсометры, работающие на замыкании цепи. То есть, нужно было замыкать цепь пальцами, дабы замерить пульсацию крови. Они начали искать технологию, которая позволила бы избавиться от такого ненужного никому процесса, и нашли. Представьте, что в патентном пакете Philips изобретение «пылилось» с конца 80-х. А это «всего лишь» технология, позволяющая измерять пульс напрямую. И они взяли этот «старый» патент, сами использовали, отдали Adidas, которые тоже на нем построили свое устройство. А с ними еще и Tom-Tom, Nike… Mio пытались предложить патент и Suunto, и Garmin, и другим. Но у тех основной рынок: их «фирменные» heart rate monitors собственной конструкции. И это, примерно, половина от продаж вообще. Взять и убить свой бизнес, заменив собственную технологию на новую в одночасье? Не получится. У них еще есть три-пять лет максимум, если не выйдут с аналогичным решением. Но смысл в том, что всё уже изобретено. Надо только найти.

ДЛ: Ну, а как же быть тем, кто изобретает, создает, идет впереди рынка? Это же огромные вложения в наше неспокойное время.

НБ: Просто вот (показывает на стенд), всё здесь. Мы же видим, что теперь есть не просто потребительские вещи, а появляется рынок таких устройств, как Raspberry Pi (одноплатный компьютер размером с банковскую карту). Много и других подобных. Те же Arduino-образные системы, как наша «матрешка», к примеру, позволяет разрабатывать и тестировать прототипы за смешные деньги, создавать быстро новые сущности. И это хорошо для тех самых «кулибиных», которые ищут и создают что-то дома, без идей коммерции. И они действительно создают что-то новое. Ведь те модули, которые можно подключить к подобным «конструкторам» — это же огромный мир. Главное — это возможность на базе Arduino создать несметное количество устройств… Не знаю, писали вы об этом или нет, но на кикстартере сейчас собрал денег проект: компьютер, для которого корпус ты печатаешь на 3D-принтере. Там тоже основа — это Arduino или Raspberry, не помню. Распечатываешь, собираешь. Никакой логистики, упаковок, дополнительных расходов. Смысл в том, что та самая промышленная революция, о которой так грезили в 90-е годы, вот она, прямо перед нами.

ДЛ: То есть, теперь не надо больше быть Стивом Возняком, чтобы собрать в гараже что-то, что изменит мир?

НБ: Да, всё идет к тому, что реализация идей будет доступна даже гуманитариям. Инструкцию распечатал, собрал всё…

ДЛ: Я вижу, что «ноги растут» у этого процесса еще из упрощения языков программирования, перехода их на объектный уровень.

НБ: Согласен. Особенно появление таких проектов, как «дистанционное образование», Codeacademy.com, которые позволяют любому человеку из любой точки планеты пройти курсы и научиться писать программы. Ведь языки программирования — основа нового мироздания.

ДЛ: Новое мироздание? Мощно!

НБ: Да! (улыбается) Мы делаем всё для нового поколения, которое будет воспринимать технологии, как неотъемлемую часть их жизни. Не только мы. Мы, естественно, просто проводники. Ценность наша при этом небольшая. Оглянитесь вокруг (дело происходит в зоне Маркет технологического шоу Робоёлка – прим. редакции): они просто продают игрушки. А мы пытаемся подружить людей с технологиями. Когда у каждого дома есть небольшоая лаборатория… Вот, например, 3D-принтеры. Недавно на кикстартере был: начинка далеко не великолепна, но рекомендованную цену создатели обозначили в 300 долларов. Вы только представьте, насколько это становится доступным! В США, например, появилось движение, называемое “Makers”. Они организуют совместные выставки, где можно посмотреть что создали у себя дома мейкеры и примеры впечатлют. До России движение не добралось.
Есть у нас несколько лабораторий 3D-печати, фаб-лабы, хак-спейсы… К сожалению, наше государство направления не заметило. Большая часть лабораторий создаются на частные деньги, а поэтому развивается плохо, там ведь нет коммерческой составляющей. Вот, знаю, в Казани есть хороший хак-спейс “Навигатор-кампус“, в Екатеринбурге “Make It Lab“, в Москве несколько, в Питере один фаб-лаб. Это не сотни и не тысячи. А купить 3D-принтер домой мало кто может себе позволить. Более-менее серьезный аппарат в наших реалиях курсов валют сейчас под 300 000 рублей. Это же неплохая машина по цене! И понятно, что такие вещи должны быть в каких-то общественных местах, пока это не доступно для людей. К счастью, есть команды, которые предоставляют услуги 3D печати за вменяемые деньги, например 3Dprintus.ru. Да и удешевление некоторое происходит. Вот тот 3D-принтер (модель Pirate 3D Buccaneer, прим. редакции), что стоит на стенде, я покупал за 9400 долларов. Розничная цена у него 600 долларов. А есть проекты и по 150 долларов. И с каждым годом все доступнее и доступнее. Технологии отрабатываются, себестоимость снижается. Мне очень нравится такая ситуация, я очень этому рад.

ДЛ: Я не думаю, что это хорошо продается…

НБ: В России? Да, не очень. У нас простая идея. Когда я начинал этим заниматься, я все еще не знал, что бизнес получится. Мне сейчас хватает денег, чтобы платить людям зарплату и себе что-то оставлять, развиваться как-то. Зато за время существования Madrobots я познакомился с колоссальным количеством людей: энтузиастов, основателей проектов, профессионалов. Все они горят одной и той же идеей: идеей технологического будущего. Мы чувствуем куда движется мир. И это дает нам понимание на чем можно сделать бизнес. Мы сейчас будем пробовать делать более серьезные вещи, а это направление оставим этакой “отдушиной”.

ДЛ: То есть, к продаже iPhone не собираетесь возвращаться?

НБ: Нет, не собираемся (смеется). Мы же делали магазин, но в итоге перешли к созданию бренда электроники. Это меня очень радует. Мы «не зашорились», не стали еще одним магазином, где продают айфоны. Мой партнер думал, что мы подрастем чуть-чуть, и сможем получить авторизацию от Apple. Теперь мы об этом и не думаем совсем. Да и по тем ценам, которые сейчас сформировались в России, это никому не будет нужно. Заниматься китайскими смартфонами? Да, мы думали об этом, смотрели с интересом на Xiaomi. Они за год сделали огромный скачок. Но их продукты тоже не будут вечно недорогим и качественным решением. Xiaomi рано или поздно придется поднять цены, что сделает их значительно менее привлекательными. Правда, они нам все равно импонируют. Прежде всего тем, что анонсировали массу устройств из серии “умный дом”. Фитнес-трекеры, «умные кнопки», системы удаленного видеомониторинга и массу всего остального. Они показали, что они видят рынок. Дали всем сигнал: «будьте готовы». Казалось бы, когда ты продаешь устройства миллионами (смартфоны и планшеты), то зачем тебе выходить на рынок, где ты не сможешь выиграть? К примеру, они зачем-то они запустили фитнес-трекер Mi Band. Думаю это скорее связано с мечтой основателя, чем с реальной необходимостью для бизнеса и для того, чтобы подтвердить “мы можем”.

Как когда-то японские автомобили за несколько десятилетий стали «номером один», так и устройства из Китая имеют те же шансы.

ДЛ: К сожалению, единственное, что не умеют делать в Китае — это дизайн. И это не вылечить. Человек, выросший на азиатском восприятии мира, никогда не нарисует привлекательную для европейца вещь. Это не предвзятость и не расизм. Просто так устроен мир, так работает влияние локальной культуры и ареала обитания на восприятие.

НБ: Ну, у SONY как-то получилось.

ДЛ: С помощью европейских дизайнеров? Если посмотреть на смарт-часы, о которых мы говорили выше, то это прежде всего персональный аксессуар, требования к стилю которого неимоверно высоки. Потянут ли?

НБ: Да, это важный момент. Вообще, дизайнерский подход важен. Я общался с множеством ребят с кикстартера, просто с классными дизайнерами. Про Mio могу сказать, что там работал дизайнер из Nike. Если надеть их фитнес-браслет, все сразу понимаешь. Ты чувствуешь, что он сидит как влитой, максимально облегающий: идеальный для спортсмена дизайн. А над Jawbone трудился вообще сам Ив Бехар, который работал с Motorola. В дизайне носимых вещей мало имен. Мы не готовы к разработке устройств с нуля, но наш недавний опыт с разработкой ТВ-приставки многому нас научил. Мы отталкивались в том числе от того, как эта вещь выглядит, как ощущается в руке. Тактильные ощущения. Начиная с этого проекта мы стали плотно работать со студией Артемия Лебедева. И весь год учились у них подходу к разработке устройств. Ребята поделились массой знаний, например на одной из встреч принесли так называемый «каталог поверхностей» с силиконом, металлом, велюром, и большим количеством других материалов. Так вот, не многие пром дизайнеры понимают, что тактильное ощущение настолько же важно, как и визуальное. Именно оно формирует восприятие “вещь или не вещь”. И с этим часто сталкиваются, как с проблемой в восприятии покупателей. Была такая история на этапе запуска беззеркальных фотокамер на российский рынок.
Камеры были отличные, но в России их не восприняли серьезно только потому, что они были… “слишком легкими для качественной камеры”! Даже такое бывает. Невозможно продать продукт, когда в обществе сформировались определенные стереотипы насчет его функциональности и люди не верят в новое.

ДЛ: А в вас и в ваши продукты верят?

НБ: Главное, чтобы мы верили. Нужно готовить к будущему не только технологии, но и мозги людей. Жаль, не все это понимают. Если изучать историю успешных компаний, можно понять – как они дошли до своего текущего положения, почему, как смотрели в будущее. Если взять современные технологии, то те же видео технологии 8К давно готовы. Не готова инфраструктура (пропускная способность интернета и высококачественные дисплеи). И мы стараемся смотреть немного в будущее – что будет актуально и востребованно в перспективе нескольких лет.

ДЛ: Николай, спасибо за интервью. Было интересно.

НБ: И вам тоже. Читателям iPhones.ru пламенный привет!

• До ←

  Apple Pay будет запущен в Великобритании в начале 2015 года

• После →

  Лучшие новогодние подарки от Bose + суперскидки и ударное снижение цены