Разработчик Ражден очень хочет получить критику на свое приложение «iСтирка». Программа фотографирует и распознает бирки на одежде, а потом выводит расшифровку знаков, как стирать вещи. В неделю «iСтирку» покупают всего 15 человек и имеется даже целый один положительный отзыв. Разработчик спрашивает, чего не хватает для большей популярности?
iPhone: 33 руб. Free for iPhones.ru [iTunes link]
Приложение участвует в рубрике Краш-тест, где разработчики без купюр получают обратную связь от читателей.
121 комментариев
Форум →Ну 15 в неделю это еще хорошо =) Я бы просто скачал картинку вот ту, что в заголовке, себе на телефон и сохранил бы 33 рубля и место на рабочем столе.
@Aleksey Kononov, Аналогично! Давно сохранил картинку и периодически поглядываю. Еще и денег не просит :D
“*Ссылка “сказать спасибо” теперь работает
*Добавлено вcплывающее окно с предложением оценить приложение”
Убило.
Сделайте иконку попроще (аля для iOS7), уберите эти мыльные пузыри, интуитивно непонятно где должны быть символы при фотографировании… все имхо. прога нужная, но интерфейс надо допилить.
@imax323, спасибо, будем допиливать
Начал качать, подумал, остановил закачку.
@acro, Всё правильно сделал ;)
для меня лично это приложение ненужное. почему.. да потому что на ярлыках и так всегда и всё написано. не чураюсь временами самостоятельно закидать вещи на стирку в машинку, поэтому уже почти наизусть знаю все законы автоматической стирки и значки предупреждений на этикетках :)
@uKho, хорошо, когда человек в чём то разбирается. Очевидно, что это не самое первостепенное приложение, но выручить иногда может.
Спасибо, что попробовали.
По дизайну – отвратительный серый в пузырьках оверлей посреди экрана, лучше уж никак, чем так. По функционалу, сколько я не щелках бирки на вещах своим iPhone 5, приложение не смогло полноценно разобрать ни одной, и это при том что я вручную выбирал область фокусировки. Как справочник знаков, я могу и PDFку скачать себе в iBooks. Бесплатно.
@Arsunt, Спасибо за отзыв. Дизайн будем допиливать, обязательно. Почему у вас не разобрало ни одной бирки – не понятно. Вы такой первый.
В любом случае, алгоритм распознавания дорабатывается и с каждой новой версией будет всё лучше.
Спасибо.
@razhden, Наверное не совсем верно выразился. Ни одной бирки до конца, то есть в среднем два знака из пяти на каждой бирке – считаю такой результат неудовлетворительным, все равно ведь приходится лезть самому в справочник и сверяться.
@Arsunt, если качество самой фотографии совсем никуда, то и алгоритм может ошибаться. Стартовый экран как бы намекает, что необходимо для удачного результата.
Бывают застиранные значки, бывают глянцевые ярлыки, которые жутко бликуют и засвечивают иконки.
Ну и библиотека, как раз для того и создана, чтобы, “если что”, всегда можно было найти точный ответ.
Как я уже сказал, алгоритм дорабатывается каждый день.
Снес сразу после запроса о подключении микрофона. Зачем программе микрофон? Шпиономания одолела?
@AntiDot, о боже…
Если ты еще не заметил, то после установки IOS 7, почти все приложения просят разрешить эту функцию.
@Mishkin Igor, Серьёзно? С 2009 года, как я пользуюсь iOS, эта первая программа, которая хочет микрофон. Может ты с Android путаешь?
@AntiDot, ” после установки IOS 7″ вы с 2009 ios 7 юзаете?
@Sergeo4, Нет, конечно. Вопрос зачем этой программе микрофон?
@AntiDot, :D
@AntiDot, определять какая у Вас стиральная машина по звуку!
@AntiDot, послушать как храпите ночью :D
@AntiDot, это особенность новой ОС. Доступ к камере, автоматически требует доступа к микрофону. Видимо apple решил, что камера и микрофон не неразлучны.
@razhden, Хм странно, Вы как-то не так API используете, потому что например другие аналогичные программы доступа к микрофону не запрашивают – это Genius Scan, Яндекс Маркет, Scan, ZBar и многие другие. В “Настройки -> Приватность -> Микрофон” у меня на данный момент числятся Shazam, Viber, Skype и iСтирка. Не находите это странным?
@Arsunt, Обязательно разберёмся.
Если отключить доступ к микрофону, программа будет работать.
Спасибо
P.S. мы не АНБ, нам о Вас знать ничего не нужно )
Не нашел в US Store. Такие дела.
@Intergalactic, только для России, Украины и Белоруссии. По крайней мере пока…
@razhden,
А что так ?! Систма значков международная – глядишь на западе то дела и получше пошли – в US ну очень любят всякие инструкции и прочее плодить ..
@folio, будет, обязательно будет.
По секрету всему свету, для США выпущена iAmWash. Это одна и та же программа. Единственное, она обновляется с запозданием. Там алгоритм распознавания слабее из-за того, что там предыдущая версия.
Соберу все фидбэки, исправим iСтирку и будем полноценно во всех апсторах.
Пузыри на экране не о чем, сбивают. Пространство за пузырями раздражает своей размытостью. Если хотите что-бы пользователь “прицельно” фотографировал – сделайте лучше рамку.
По функционалу, из 6 значком на этикетке распознало только один.
Главное – просто перечня нет, или я не нашёл? Если нет, ребята, это никуда не годится!
PS Программа по сути очень полезная, как раз перед холодами стирал свои куртки и искал по инету какие значки что означают :)
@Homoludens, Очень странно, что вы не нашли перечень. Как-то ОЧЕНЬ странно. Видимо наша недоработка, раз это так не очевидно.
Насчёт того, что не распознает – просто старайтесь соблюдать те же условия, как если бы Вы пытались сфотографировать текст. При не качественной фотографии, алгоритм распознавания может ошибаться.
На счёт рамки, спасибо за совет. Наверно так и сделаем. Пузыри убираем.
Спасибо за отзыв.
@razhden, Насчет перечня согласен, был не внимателен…
Список сразу переводит программу в статус “Полезна” :)
@Homoludens, спасибо. Будет ещё более полезна в скором времени.
пузыри на экране определенно лишние, не совсем понятно в какой зоне должны быть снимаемые бирки, в пузырях или выше их.
Хотелось бы, чтобы считывание происходило не по снимку, а как и в QR-сканерах – в режиме реального времени
@yurrko, в режиме реального времени… т.е. без нажатия на “кнопку спуска”? Хм… это интересный подход. Будем думать.
Про пузыри мы уже поняли, спасибо )
Фотографировать выше пузырей. Но раз и это так не очевидно, то будем исправлять.
Спасибо за здравую критику!
Я думаю дело здесь даже не в самом приложении, хотя и по нему тоже есть замечания. Дело в том, что у нас обычно не принято смотреть на бирки при стирке и глажке вещей. Все определяется “на глаз”, путем проб и ошибок :) Фактически, бирки нужны только для химчисток, но в них наизусть знают что означает каждый символ.
@Whilser, вы ошибаетесь, я вот инженер IT и все значки на бирке знаю. смотрю на них только у новой вещи. ну, а дальше просто помню, что это надо стирать такой программой и гладить в таком то режиме.
@optemus,
Ну сразу видно – ITшник xD
@Whilser, Не соглашусь :) Когда куртка стоит 200, 300 уе очень хорошо подумаешь что и как стирать.
PS А химчисткам я не верю :)
@Homoludens, зря, между прочим. Для курточек в 300 уе как раз и придумали химчистки ))) А все остальное более 90% обывателей закидывают в стирку даже не задумываясь.
@Homoludens,
куртки вообще стирать не стоит. даже за 200-300 у.е. а те, что повыше – особенно. оторвете нафиг что-нибудь :) почти на всей верхней одежде, начиная пиджаками, а заканчивая пальто, на ярлыках обозначено – не стирать. а хорошие кофты, свитера и т.п. из шерсти, шелка и т.п. – деликатная или вообще ручная стирка.
всё в химчистку. или же берете тряпочку хлопковую и ручками-ручками :)
@uKho, Раз уж пошла такая пьянка :) делюсь свежим опытом.
Две куртки, обе Коламбии, демисезонная и зимний пуховик.
На обеих есть символ “стирать в холодной воде”. Стирал при температуре 30 градусов, без отжима. Два цикла стирки, пять циклов полоскания. Каждая куртка отдельно понятное дело.
Демисезонная высохла за три дня, пуховик за пять. Пуховик важно после высыхания “отбить” несколько раз.
А по поводу отрывания все и вся, застегиваем все змейки, клапаны и тд и тп.
В результате обе куртки целы и готовы к бою :)
@Homoludens,
я забыл сделать одно замечание. когда печатал помнил, а в итоге – забыл :(
почти все спортивные и экстримальные куртки стирать можно. ибо они изначально создавались для применения их в достаточно суровых условиях.
я года два назад постирал свою куртку от армани. обычный осенний городской вариант, с небольшой набивкой из гусиного пуха. как итог – внутри, видимо, отклеилась какая-то прослойка, делавшая выпуклой надпись бренда, что называется, на фасаде. плюс полезли немного перья на внутренней поверхности, она была пошита, как верх стеганной куртки у бербери. видимо, из-за этого полез пух.
вполне возможно, что я неправильно стирал :( теперь я даже свой хлопковый бушлат лучше отнесу в химчистку, либо почищу тряпкой. просто стоит в проверенные места сдавать. дешевле обойдется.
самая попа в химчистках – пуговицы сдирают, заразы :)
@Whilser, вы правы.
Но такой подход – до поры, до времени. После испорченной любимой вещи, люди становятся аккуратнее.
@Whilser, в них наизусть знают каждый материал и чем он окрашен и т.д. и т.п. и как его стирать/чистить :) Ну может не во всех…
уважаемый Разработчик Ражден
мое мнение.
ваше приложение в его нынешнем виде абсолютно ненужный хлам. Для 97% пользователей. А оставшиеся 3% и есть те 15 человек.
я специально проверила ярлычки на моей одежде. Там к значку описание есть.
также производители стиральных машин. Делают расшифровку этих значков. У меня эта таблица к обеим моим машинам прилагалась. И не просто наклейкой она на выдвигающейся из корпуса. Вывод необходимости в вашем софте не нет.
разве что вы научите iСтирка давать советы по компоновке загрузки.
что то вроде нельзя стирать носки с трусами.
черное с белым итд.
@optemus, Нельзя? O_ooooo
@xSphinx, сам в шоке…
@Whilser, а что теперь делать тем, кто стирал?! Страшно же…
@willyoungster, не знаю как там и что. Но черное с белым точно думаю, что лучше не стоит.
@optemus, правда, нельзя” а что портится: носки или трусы?
@Alexis Assa, ну как вам всем ответить.
ну носки вы носите на ногах. трусы на бедрах.
каждая из перечисленных частей тела имеет свои выделения.
и смешивать их не рекомендуется.
так например споры грибка гибнут только при 60+
и сдается мне вы не хотите чтоб этот грибок был у вас там где трусы носите.
@optemus, это девчатам нельзя, парнякам, особенно холостым, – можно ВСЁ xD
@uKho, ну это право выбора каждого. а как грибок на одном месте поселится. сразу станет нельзя. как в прочем и коечто еще.
@optemus, я вообще носки вручную стираю! :) хозяйственным мылом сарма! правда, это более применительно к моим футбольным гетрам :)
хотя, если честно, вообще обычные носки один-два раза лишь надеваю. потому как ненавижу, когда они покрываются катышками :( что самое неприятное, что такому явлению подвержены даже неплохие носки от стреллсон или же босс. много синтетики теперь пихают, дабы держали красивую форму. а как день потаскаешь – уг.
@uKho, есть такая проблема :/ Синтетика, мать ее…
@uKho, покупайте смоленские носки.
цена 40р за пару чистый хлопок. и лично я их быстрее протираю до дыры что появляются катышки.
а вот чего зажали для американского стора ?
@EvGeniyLell, Вот вот (
@EvGeniyLell, извините исправимся. Надо оттачивать англофикацию.
@razhden, исправляйтесь :(
Если сделаете чтобы прога стирала белье – расхватают.
@DonDomingo, в планах в версии 2.0
@razhden, и сушилку добавить не забудьте, без нее никак :(
@razhden, К сожалению, пока не все стиральные машины поддерживают загрузку программ стирки по bluetooth. А так – довольно прогрессивно будет.
пузыри вообще не понятно зачем нужны. а так приложение вполне себе ничего, но оно не из таких , что его используют каждый день отсюда и 15 загрузок в день
@alekseev, совершенно верно подмечено. Пока функционала мало. Скоро советы по выведению пятен. Советы по уходом за разными типами тканей. И даже после всего этого, это будет приложение не на каждый день.
Спасибо за отзыв.
Пузыри уберём.
@razhden, вот! Это было бы не плохо! Только что хотел предложить это (пока до ввода комментариев не добрался), но уже Вы сами написали :)
Артур тролль)
Приложение – попытка сделать деньги из воздуха. В этом и причина.
@skandver, деньги из воздуха – самый популярный и широко применяемый свопоб делать деньги. Жаль это не наш профиль, мы всё силы и душу вкладываем. Но попробуем воздух, спасибо за совет и критику.
Я не устанавливал приложение, но из этой категории было бы полезно, чтобы оно сохраняло информацию и позволяло добавлять описание одежды. Я довольно часто ярлычки срезаю, может бы и было полезно (хотя обычно и так понятно, что как можно стирать/гладить).
@wismus, была такая идея, и возможно реальзуем. Пока не понятно, насколько это тема вокруг стирки интересна людям.
Вот Вы нас только что вдохновили. Спасибо. Будем работать.
Добавьте прогу в американски аппстор :))
@SNAIL, обязательно сделаем.
@razhden, Спасибо :)
Пузырьки действительно не красиво смотрятся и не понятно почему они не на весь экран. На бирке было 3 рисунка, из 5 попыток распознал только 1 раз и то только 1 рисунок. Остальные разы либо не распознавал либо распознавал не верно.
@chezhin, спасибо большое за отзыв.
Вас не затруднит выслать скриншот экрана на info собачка istirka.ru ?
Спасибо за отзыв. Пузырьки всем не понравились. Дизайн будем переосмысливать.
Дизайн, конечно, ужасен. Неудобно тянуться сначала к верхней части экрана для фокусировки, а потом к нижней чтоб нажать кнопку. Хорошо бы иметь возможность включать вспышку.
А вообще идея интересная, буду пользоваться.
@anivaros, фокусировка происходит по тапу в любом месте экрана. Опять наш косяк, сделали не очевидно… Будем переделывать.
От вспышки отказались после тестов. Беглый набег на наши шкафы показал, что 70% бирок – глянцевые. При работающей вспышке блики были просто сумасшедшие.
Спасибо большое за отзыв!
А версия для андройд имеется?
@dddsssd, пока бы с iOS разобраться )
В планах. Программа пока совсем новичок. Не понятно, заинтересует ли это людей в принципе. Будет интерес будут версии для всех мобильных ОС.
Скудный функционал у данной програмки. Хотелось бы видеть не только скан бирок, ну и как минимум обособленную библиотеку самих значков (тех что изображены на бирке), ибо мне проще самому находить и получать полезную информацию о всех значках.
@dankdead, библиотека есть. Вы просто не заметили, мы просто, видимо, промахнулись с интерфейсом и сделали кнопку библиотеки не очевидной…
Исправимся.
Функционал будет расти из версии к версии. Планов море, главное чтобы интерес к приложению был хотя бы на “озеро”.
А в чем именно преимущество данной программы по сравнению с десятками других бесплатных программ, которые можно найти в App Store по ключевому слову “Laundry”?
@tadevosyan, хотя бы тем, что из существующих на данный момент приложений этой же тематики, только две на русском языке. Переведенные чем-то типа гугл переводчика. С жуткими ляпами в переводе.
@razhden,
Отличный подход. ) Тогда вы бы принесли намного больше пользы, если бы связались с авторами этих программ и предложили нормальный перевод.
К сожалению, в последнее время все чаще и чаще встречаюсь с ситуацией когда сначала что-то делают, а потом думают, почему что-то не так.
Как маркетолог, я очень сомневаюсь, что бы делали предварительно качественный анализ рынка. Самый простой шаблон анализа:
1. Анализ рынка подобных программ:
– общее количество
– регионы (какая страна)
– функционал
– как выходили (дата первого релиза)
– как продается / загружается (общее количество и, если возможно, тренды)
2. Анализ рынка потребителей
– для кого данная программа (портрет покупателя) – пол, возраст, социальный статус, семейное положение, уровень доходов и др.
– после составления такого портрета необходимо найти по крайней мере десяток-другой таких людей и расспросить их, чего они хотят от подобной программы.
3. Анализ рынка заказчиков.
Рынок о котором многие забывают. Часто намного выгоднее сделать программу бесплатной и зарабатывать не на потребителях, а заказчиках.
Сразу скажу – в текущем варианте программа мало кому будет интересна. Низкий функционал, неудобный интерфейс. Плюс очень узкая целевая аудитория.
Я бы максимально увеличил функционал. Добавил информацию о различных типах ткани, как их гладить, сушить. Информацию о типах пятен и как их можно выводить, стирать. Возможность сохранения в базе знаков, которых нет в списке.
Сделал бы программу бесплатной, зато договорился бы с какой-нибудь сеть химчисток и/или компанией, производящей чистящие и отбеливающие средства. Добавил бы раздел о чистящих средствах – особенностях каждого из них. Добавил бы возможность поиска химчисток на карте с предоставлением скидок.
И раз программа уж очень хочет получить доступ к микрофону, добавил бы шумомер – для определения уровня шума стиральной машины во время стирки и отжима ))
Удачи!
@tadevosyan, огромное спасибо за ликбез! Я частный разработчик, начинаю с малого и по понемногу. Добавить весь функционал сразу стоит не малых затрат. Был бы я огромной компанией, вложил бы миллионы, что бы потом рубить бабало. У меня изначально не стояло задачи рубить бабло. В первую очередь хотелось сделать что-то полезное. А не очередных птичек, зомби и т.д.
Весь функционал о котором Вы пишите выше был уже готов на бумаге на стадии запуска. Воплотить в жизнь сразу всё стоит не малых денег, потому были расставлены приоритеты, с чего начать. Для того чтобы вложиться хотелось понять насколько интересна тема пользователям. Благодаря Артуру, iphones.ru, комментариям в этом рубрике, Вам в частности – я вижу что привлечь есть кого. А раз есть весь вышеперечисленный функционал будет.
Ещё раз спасибо, за настолько развернутый комментарий. Зарубаем на носу!!
Удачи.
@tadevosyan, извините, в попыхах отвечал, знаки препинания упустил кое-где…
@razhden,
) Еще раз удачи!
@razhden,
да, и не забывайте, что каждый второй русский в душе американец )
Выкладывайте в US App Store!
1) Дизайн, это ужас… :((( ну правда, Вы уж простите за такую вот прямоту, но только из-за одного дизайна я готов удалить её с телефона. Ну она ну никак не ложиться рядом с iOS (6 или 7 не важно).
2) У вас есть распознанные и не распознанные значки. Для не распознанных программа предлагает варианты, но их нельзя запомнить. Т.е. вот у меня этикетка, на неё шесть значков. Два она нашла, четыре нет. Дальше я ползаю по меню для этих четырех и подбираю правильные. При этом полного списка значений для этой бирки нигде не собрать. В общем, если уж предлагаете варианты пользователю, они должны запоминаться. А угаданные должны меняться (если вдруг не угадали) и после запоминаться.
3) Доступ к микрофону – зачем? Запретил доступ, со съемкой видео все норм. Так что разбирайтесь с API.
Резюме:
Идея хорошая, но по-моему у вас очень уж узкий рынок, больших закачек тут вряд получите. Работаейте над дизайном, он отталкивает.
Удачи ;)
@PelmenefabrikA,
1) про дизайн мы уже поняли ) Переделаем.
2) спасибо за идеи. Очень занятно.
3) после беглой пробежки по API показалось что камера и микрофон неразделимы. Вы не первый кто делает замечание на этот счёт. Будем дорабатывать.
Рынок действительно узкий. Становиться Цукербергом я и не планировал. Хотелось сделать что-то именно полезное.
Спасибо большое за конструктивную критику!
Не буду делиться негативом. Спасибо, что для iphones выложили бесплатно! Если бы не выложили, покупать не стал – пользуюсь просто картинкой =)
Для увеличения числа закачек, не плохо бы расширить горизонты, а то только для России…
@misje, расширим, обещаем.
Спасибо.
А почему её нет в Австралийском App Store?
@mrstrong, ПОКА нет. Но будет.
Слабый UI, не понравилось
@Vladshee, UI поправим. Постараемся понравиться в новой версии.
Спасибо.
Про дизайн все уже говорили, поэтому сразу к делу. Сама по себе программа не такая, уж, и нужная, потому что информация на бирках дублируется.
Другое дело бы было, если бы программа предлагала, например, сфотографировать вещь, а затем ее бирку. Практическая проблема в том, что бирки с информацией о стирке отрезаются и, в итоге, забываются.
@Mikhael, это было в планах, но показалось не интересным. Вы уже второй человек, который об это пишет… будем задумываться.
Спасибо.
Ох, вы сделали приложение из серии – платная помощь в установке программ для iPhone. Если этот факт учитывать, то у нас получается аудитория, тех кому лень искать обозначение в Интернет и распечатку прикрепить на стиральную машину.
По мне для таких людей:
– кнопки “i” и “?” плохо видны
– в какой части снимать не очень понятно
Мне кажется, вариант со справочником надо делать более явным. Я бы даже выводил его на главную страницу, каким-нибудь дизайнерским способом. так чтобы было понятно, не хочешь снимать прокрути список.
@tamtam, спасибо за дельный совет. Как я уже писал, будем переосмысливать дизайн.
Спасибо.
Посмотрел программу. Есть много комментариев.
1. зачем программе доступ к микрофону???
2. пугает страшный дизайн программы после её открытия. Если результаты выводятся качественно (соответствует ios7), то вот эти пузырики и нестилизованные иконки требуют доработки. Причём пузырики должны быть убраны вообще – лучше сеткой отделить часть экрана.
@AlphaOmega,
1. После выхода iOS7 многие программы стали требовать микрофон, ели требуется камера. Мы пытаемся разобраться отключается ли эта возможность. Если вас что-то смущает можете запретить доступ, программа будет работать и без микрофона.
2. Про дизайн мы уже поняли. Уже сейчас переделываем. В следующем обновлении или через одно обновление стане лучше.
Спасибо за отзыв.
@razhden, :-) удвачи!
*удачи
@AlphaOmega, спасибо, и Вам.
Оставайтесь с нами, мы постараемся не разочаровать.
Такое приложение как минимум должно по фотографии ярылка определять, что можно делать с вещью. Тогда смысл будет
@Architec, А, не посмотрел само приложение. Судя по скринам, что-то подобное есть. Пробовать не хочу.
Опробовал на паре штанов и рубашке.. НИ ОДНОГО символа не распознает..
@Jaster, вероятно из-за нашей недоработки интерфейса, Вы не сориентировались в какое поле должны попасть символы. Верхняя часть экрана, не замутненная полоса и является тем самым полем.
Попробуйте ещё раз.
Спасибо за отзыв.
@razhden, Не настолько я глуп, чтобы не догадаться.. :) Все верно ориентировал.
@Jaster, Тогда очень странно. На тестах приложение себя показывал хорошо.
Вы не могли бы прислать скриншот, после того как программа не распознала символы на
info собачка istirka.ru ?
Спасибо.
Не смог догадаться, как загрузить участнику iphones.ru бесплатно т.е. даром?
@McRush, Вы о чем? Приложение всё ещё бесплатное.
И скорее всего, акция продлиться на неопределённый срок.
@razhden, вы будете смеяться, попробовал несколько раз,требует денег. Не могу сказать, что фанат стирки, но мне то же интересно.
@McRush, да действительно время акции уже вышло. Но ради Вас, продлена до 27,09,13.
Спасибо за проявленный интерес!
@McRush, только сразу не бегите пробовать. Дате пару часов. На серверах Эпл смена прайса происходит не сразу.
@razhden, спасибо , ребята, попробую
@razhden, спасибо! Очень клевое приложение (по описанию). К сожалению, оно исчезло из аппстора. У меня есть несколько вопросов, уверен, тебе мое предложение будет интересно. Свяжись со мной.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Почему не загружаются оригиналы фото из iCloud на iPhone
На iPhone не работает Apple Pay, что делать?
Почему удаленные письма в iPhone попадают в архивную папку, а не в корзину
Как на iPhone воспроизводить видео в любом формате?
Как активировать FaceTime, находясь за границей?
Что делать, если купил утопленный iPhone
Почему iPhone с iOS 14 перестал подключаться к некоторым Wi-Fi сетям
Как добавлять и удалять пользователей в групповом чате iMessage