iPhones.ru

Загадка логотипа Apple

Наталия Чеснова avatar | 85
FavoriteLoading В закладки
Загадка логотипа Apple

Эволюция логотипа Apple

История возникновения и развития компании Apple интересует многих. Об этом феномене «двух Стивов» написано немало книг и сняты фильмы, но вот загадка логотипа так и остается неразгаданной.

Есть предположение, что знак, изображенный на логотипе Apple – ничто иное, как «символ греха», которое принял Адам из рук Евы в райском саду, познав вкус и сладость порока. Второе, наиболее распространенное, гласит, что надкусанное яблоко — это плод знаний, и каждый человек, «кусая» науку, познает новое и оставляет немного себе. Третья, самая неожиданная версия происхождения логотипа, является в тоже время и самой шокирующей, надкусанное яблоко – это смерть.

Смерть человека, который стоял у истоков изобретения компьютера, первым в 1947 году создал «автоматическое вычислительное устройство» и придумал теорию искусственного интеллекта — Алана Тьюринга (Alan Turing).

Этот гениальный ученый, которого называют «Да Винчи компьютерного мира», покончил жизнь самоубийством в 1954 году, надкусив яблоко, накаченное цианидом. Фрукт с одним укусом был найден на прикроватном столике наутро после его кончины.

В поисках истины я окунулась в сеть и нашла интервью дизайнера Роба Янова (Rob Janoff), разработавшего логотип компании, в котором он немного пролил свет на загадочность данного факта.


Роб Янов. Дизайнер, придумавший логотип Apple

«Я купил целую сумку яблок, поместил в миску и рисовал их неделю, пытаясь упростить детали. Откусывание от фрукта было частью эксперимента, и по совершенной случайности «byte» («bite» – «укус» прим. автора) оказался компьютерным термином, и не правда, что это символизирует «плод знаний». Я резал яблоки, четвертовал и вырезал формы, кусал с разных сторон, но самой лучшей посчитал идею монохромного яблока с односторонним укусом с правой стороны».

Хочу заметить, что, по словам Роба Янова, за проделанную работу, которую ему заказали в рекламном агентстве Rigs McKenna, он не получил ни единого слова благодарности: «Даже поздравительную открытку не прислали», – пожаловался пожилой создатель радужного логотипа.

Изначально логотип был одноцветный, но Стив Джобс решил украсить его радугой. Яркий вариант просуществовал 23 года, вплоть до 1998, пока вновь не стал привычно-монохромным.

Какой бы ни была первоначальная идея символа компании Apple, мы уже принимаем все факты его создания как данность и очередной факт истории, поскольку любовь к логотипу рождается из любви к их продукции. И уже в каждом надкушенном яблоке, небрежно оставленном на столе, мы замечаем нечто знакомое: лого Apple, и никак не наоборот. [reverttosaved]

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (19 голосов, общий рейтинг: 4.68 из 5)
undefined
iPhones.ru
Эволюция логотипа Apple История возникновения и развития компании Apple интересует многих. Об этом феномене «двух Стивов» написано немало книг и сняты фильмы, но вот загадка логотипа так и остается неразгаданной. Есть предположение, что знак, изображенный на логотипе Apple – ничто иное, как «символ греха», которое принял Адам из рук Евы в райском саду, познав вкус...
Здесь можно оставить комментарий! Для этого авторизуйтесь или зарегистрируйтесь на iPhones.ru.

85 комментариев

Форум →
  1. kuvan avatar
    kuvan 17 марта 2011
    0

    Просвятили, спасибо. )) надо бы Джобса поинтересоваться…

    mob-tel.net avatar
    mob-tel.net17 марта 2011
    0

    а я думал, что Стив яблоко укусил и так придумал логотип )))

    Сергей avatar
    Сергей17 марта 2011
    0

    @mob-tel.net, А на самом деле яблоко надкушено для того, чтобы его с вишней не путали. Все оказалось гораздо проще ;)

    xutpbii7i avatar
    xutpbii7i17 марта 2011
    0

    @Сергей, или с помидором

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  2. Артур Малосиев avatar
    Артур Малосиев 17 марта 2011
    0

    А ведь мог бы имя сделать на этом логотипе.

    Vladimir Kovalev avatar
    Vladimir Kovalev17 марта 2011
    0

    @Артур Малосиев,
    Лого Nike вообще придумала студентка на конкурсе, по головке погладили и все:)

    nalatty avatar
    nalatty17 марта 2011
    0

    @Vladimir Kovalev, самое интересное, в после разработки логотипа Apple, Янов вообще не занимался таким видом деятельности. И сменил профиль работы, оставшись просто в этом бизнесе.
    Сейчас он вовсю, в повседневной жизни, пользуется техникой Apple, считя ее самой лучшей в своем роде.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  3. Yushin Pavel avatar
    Yushin Pavel 17 марта 2011
    0

    А почему черенок на первом яблоке в одну сторону повернут, а на других уже в другую???

    MSTRART avatar
    MSTRART17 марта 2011
    0

    @Yushin Pavel, Видимо, потому что именно это яблоко на фото- не является прообразом логотипа и, что на 2х других это и вовсе не черенок, а листик

    Yushin Pavel avatar
    Yushin Pavel17 марта 2011
    0

    @MSTRART, тогда какой же логотип был в самом-самом начале, до радуги?

    NikoBelick avatar
    NikoBelick17 марта 2011
    0

    @Yushin Pavel, http://region4.org.mx/wp-content/uploads/2008/02/apple.jpg

    Yushin Pavel avatar
    Yushin Pavel17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, о, данке!)))

    MSTRART avatar
    MSTRART17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, Да-да, именно, очень мудрёный

    Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, собственно говоря первый логотип подтверждает теорию “греха” нового яблока.

    infidel_burst avatar
    infidel_burst17 марта 2011
    0

    @Pavel Demyanov, уверены? На лого изображен Ньютон

    Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov17 марта 2011
    0

    @infidel_burst, А не Адам ли там седит?

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_717 марта 2011
    0

    @Pavel Demyanov, Нет.

    Macdude avatar
    Macdude17 марта 2011
    0

    @Pavel Demyanov, Адам в одежде ага это Ньютон

    Job Steves avatar
    Job Steves17 марта 2011
    0

    @Pavel Demyanov,
    ахаха. Адам под яблоней) С книжкой и в одежде 17 века)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  4. )I(yk avatar
    )I(yk 17 марта 2011
    0

    Интересная статья.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  5. mngnz avatar
    mngnz 17 марта 2011
    0

    На самом первом логотипе, вроде как Ньютон сидел под яблоней.
    Да и первый кпк у них так назывался. Странно что этом не вспомнили совсем.

    kuvan avatar
    kuvan17 марта 2011
    0

    @mngnz, я кстати тоже об этом сразу подумал. Автору: добавил бы от себя, так сказать от сердца? )))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  6. iSidak avatar
    iSidak 17 марта 2011
    0

    В итоге где истина? Очень интересна идея возникновения логотипа, но так ничего конкретного найти не могу.

    Job Steves avatar
    Job Steves17 марта 2011
    0

    @iSidak, Истина где-то рядом.

    asphalt avatar
    asphalt17 марта 2011
    0

    @iSidak, Еще есть версия о том, что когда разрабатывали второй логотип, решили, что должно быть просто: символ яблока, подкрепленный словом apple. визуальное оформление исполнили модным в тем времана методом наплыва символов. Вспомните логотип, где слово буква “a” от слова “apple” наплывает на символ яблока. примерно как тут: http://www.classiccmp.org/dunfield/apple2/h/apple2.jpg только буквы больше и тоже с наложением. потом слово “apple” просто отодвинули, но выемка от буква “a” осталась. мне попадались где-то те варианты на просторах сети. жаль, что не сохранил..

    Job Steves avatar
    Job Steves17 марта 2011
    0

    @asphalt,
    Ого, похоже на правду. Спасибо, очень полезная информация.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  7. Dr.Dre avatar
    Dr.Dre 17 марта 2011
    0

    Поздравляем первую женщину-журналиста на этом сайте!;)Статья интересная

    Job Steves avatar
    Job Steves17 марта 2011
    0

    @Dr.Dre, Вы наверно хотели поздравить журналиста из источника этой новости? Или же переводчика?
    Или теперь взять буржуйскую статью, перевести на русский, пожертвовав по дороге половиной информации, и получить в результате аляповатый и плохо понятный текст, но зато с оттенком загадочности, называют журнализмом?
    Простите за брюзжание, но пока слабовато…

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  8. NikoBelick avatar
    NikoBelick 17 марта 2011
    0

    Вот история логотипов (их всего 3 было):

    NikoBelick avatar
    NikoBelick17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, http://region4.org.mx/wp-content/uploads/2008/02/apple.jpg

    NikoBelick avatar
    NikoBelick17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, поэтому думаю, что статься чуть неполная и чуть искажает реальность. А так осень даже неплохо, по сравнению с предыдущей

    NikoBelick avatar
    NikoBelick17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, *статья

    GoSo avatar
    GoSo17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, *очень

    Даниал Сиддики avatar
    Даниал Сиддики17 марта 2011
    0

    @GoSo, а может он китаец?!

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  9. el-deni avatar
    el-deni 17 марта 2011
    0

    Действительно странно, что про Ньютона в таких историях все время забывают. Про смерть не знал, символично.. С Ньютоном тоже символично, по-моему: яблоко, как символ озарения, что ли. А у Эппл этих озарений, видимо, тако количество, столько яблок нападало, что их уже даже есть стали :)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  10. aydaya avatar
    aydaya 17 марта 2011
    0

    “И уже в каждом надкушенном яблоке, небрежно оставленном на столе, мы замечаем нечто знакомое: лого Apple, и никак не наоборот.”
    Помню как-то читал про билайн,что когда создавался обновленный имидж(переход с пчелы на черно-желтый),они как раз делали упор на узнаваемость,только не на одном яблоке как тут,а на многом.Дорожные знаки,машины спортивные,ленты ограждения,парковочные барьеры металлические и многое другое,просто вспомнил:)Они кстати(Вампелком),уйму бабла потратили,на создание нового имиджа,вот только не совсем понимаю,почему МТС на яйца перешли?

    NikoBelick avatar
    NikoBelick17 марта 2011
    0

    @aydaya,
    Это символ был выбран потому, что он способен одновременно выражать все ценности, заложенные в бренд:

    – Простота. Эта форма – одна из простейших и одновременно наиболее совершенных в живой природе.

    – Понятность. Это легко узнаваемый символ, известный всем без исключения жителям планеты.

    – Жизнеспособность. Этот символ ассоциируется с источником жизни, ее первоосновой.

    – Современность. Таким его, без сомнения, делает дизайнерское решение. Кроме того, само по себе использование этого символа – достаточно неординарный, инновационный шаг. – Первенство. Этот символ ассоциируется с первоосновой. Он первичен, символизирует абсолютное начало.

    – Будущее, потенциал развития. Надо ли говорить, что этот символ, будучи сам по себе статичным, немедленно ассоциируется с развитием, с динамическими процессами, которое он неизбежно порождает.

    – Инновации. Подобной подход к системе визуализации вы вряд ли встретите где-то еще в России. Сама концепция визуализации является инновационной, символ вызывает ассоциации с циклическими процессами обновления.

    asphalt avatar
    asphalt17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, Очень интересно, как ты тогда распишешь МТС-овский бренд “Олень-Модем”?))))))) Я в последнее время все больше улыбаюсь от слова “МТС”. При их качестве связи, качестве обслуживания, отношении к клиенту (куча тарифов с кучей опций – всё, чтобы запутать клиента. Но всё равно дороже выходит, чем у других ОПСОС-ов) – все их “новые веяния в дизайне и маркетинге” только веселят)))

    i­Phone avatar
    i­Phone17 марта 2011
    0

    @NikoBelick, по-моему основой было – простое снаружи, сложное внутри

    Nikopol avatar
    Nikopol17 марта 2011
    0

    @aydaya, вот еще интересно почитать: http://www.adme.ru/mts/novoe-yajco-mts-so-vseh-storon-200455/

    aydaya avatar
    aydaya17 марта 2011
    0

    @Nikopol, Прочитал,интересно:)

    Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov17 марта 2011
    0

    @aydaya, потому что водафон был яйцом

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  11. aydaya avatar
    aydaya 17 марта 2011
    0

    *Вымпелком

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  12. saolomon85 avatar
    saolomon85 17 марта 2011
    0

    пацаны я в Хре….м положении, дело в том что заказал бампер и тут же узнал что есть подобие но подделка когда буду забирать на почте на что нужно обратить внимание подскажите? и еше Оригиналы в китае делаются?

    Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov17 марта 2011
    0

    @saolomon85, в каждой теме отписался да?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  13. lokky avatar
    lokky 17 марта 2011
    0

    В каждом надкушенном яблоке нормальный человек видит всего недоеденное кем-то яблоко :))) Не более.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  14. Павлович avatar
    Павлович 17 марта 2011
    0

    Автору низачотъ… Статья маленькая, недокрнспект, отсебятины много, и совершенно не полная… Эту тему можно было очень больше рассмотреть/развить. Зачем писать такие коротыши, тем более врать на картинке, выдавать вариант смерти Алана за правду etc… Кстати, автор, а чаво ж так мало про Алана? Писатель должен будоражить умы читателя, а там очень “щекотливый” момент в его жизни есть…

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  15. evdakov avatar
    evdakov 17 марта 2011
    0

    Вот полная информация о логотипе и его создателе http://mad-men.ru/blog/interview/322.html

    А новость действительно полна отсебятины

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  16. j.c. avatar
    j.c. 17 марта 2011
    0

    Ну, вообще-то это не радуга на яблоке (в радуге семь цветов и они следуют в другом порядке). И Стив Джобс не просто решил “украсить его радугой” — разноцветное яблоко символизировало то, что Макинтош был первым компьтером, способным выводить на экран цветное изображение…
    P.S. Я слишком часто начинаю предложения с “Ну, вообще-то…”. Пора прекращать)))

    evdakov avatar
    evdakov17 марта 2011
    0

    @j.c., И еще, в интервью небыло сказано что Стив джобс его разукрасил, это дело роба янова, он дизайнер, и он предоставил два варианта логотипов, один без укуса, другой разноцветный с укусом. Хватит выдумывать!

    Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov17 марта 2011
    0

    @j.c., Ну вобщем то как бы это не совсем так уж что бы очень уж плохо, просто слова паразиты. :)

    Alexis Assa avatar
    Alexis Assa17 марта 2011
    0

    @j.c., в американской радуге 6 цветов, синий и голубой не различаются.
    если считать цвета с красного вверх – порядок правильный.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  17. ibananov avatar
    ibananov 17 марта 2011
    0

    Так эта тема исчерпывающе описана в книге “Iкона”. Зачем заново всё придумывать?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  18. iRover avatar
    iRover 17 марта 2011
    0

    Как рассказывал мне мой друг, живущий в NYC, Стив сам придумал логотип в виде Яблока, но ввиду того, что этот лого пренадлежит NYC, он, Стив, попросил этого дизайнера что- нибудь сделать с яблоком… Ну тот и сделал…

    iRover avatar
    iRover17 марта 2011
    0

    @iRover, Для тех кто не был в Нью-Йорке, ну или не знает, NYC — это город Большого Яблока

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  19. Gore avatar
    Gore 17 марта 2011
    0

    Это дар гнозиса людям, подаренный им самим архетипом познания.
    Ave Satan.
    :-D

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  20. ferrum avatar
    ferrum 17 марта 2011
    0

    “…надкусив яблоко, накаченное цианидом.” яблоко накачАнное, не накачЕнное, так же как и какой-то девайс может быть прокачАнным, а не прокачЕнным, как пишут практически все авторы и комментаторы этого ресурса. сорри, но давно мозолило глаза;)

    ibananov avatar
    ibananov17 марта 2011
    0

    @ferrum, вы просто знаете проверочное слово, а многим лень думать… Говорим как лохи,думаем также….

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  21. RFK avatar
    RFK 17 марта 2011
    0

    а какая первоначальная идея символа иконки аппстора компании Apple? мы же понимаем все факты его создания, угадайте название компании с 3 раз “эта корпорация со своими ритуалами, тщательно оберегаемыми секретами, сложными символами и необычными знаками отличия”. Apple? ложа Apple! и мастер стула Стиви…

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  22. crashk1n avatar
    crashk1n 17 марта 2011
    0

    со мной чтото не так? в надкушенном яблоке я вижу надкушенное яблоко, а в логотипе эпл вижу логотип эпл..

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  23. berkutiv avatar
    berkutiv 17 марта 2011
    0

    я читал в википедии, что логотип apple, был придуман для того, чтобы компания стояла в телефонном справочнике перед Atari

    Павлович avatar
    Павлович17 марта 2011
    0

    @berkutiv, логотип не равно названию…

    berkutiv avatar
    berkutiv17 марта 2011
    0

    @Павлович, ну так логотип от названия зависит. Вы же не сделаете компанию которая будет называться банан с логотипом яблока=)

    Павлович avatar
    Павлович17 марта 2011
    0

    @berkutiv, Это очевидно)) просто вы сказали что логотип был первее, что как бы нереально…

    berkutiv avatar
    berkutiv17 марта 2011
    0

    @Павлович, аа я понял=)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  24. pumbaxl avatar
    pumbaxl 17 марта 2011
    0

    А мне интересно как пришла мысль назвать так компанию) ” apple” )

    ustalo avatar
    ustalo17 марта 2011
    0

    @pumbaxl, в телефонном справочнике нужно сотять в верху и в частности выше Atari. Такова подоплека выбора всем знакомого и любимого многими слова.

    ustalo avatar
    ustalo17 марта 2011
    0

    @ustalo, стоять – понятное дело

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  25. DaZzBouRGh avatar
    DaZzBouRGh 17 марта 2011
    0

    Ппц, автор просто лютый iзадрот. Лично я ни разу в телефон не влюблялся.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  26. mrak avatar
    mrak 17 марта 2011
    0

    ГыГы. Странно, почему не упоминается логотип битловской фирмы Apple, существовавшей “чуть ранее” чем появился проект Джобса?

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  27. zMaster avatar
    zMaster 17 марта 2011
    0

    Чтож не упомянули о том, что цветным яблоко стало с появлением Apple II, революционным по тем временам компьютером с цветным дисплеем. 6-ти цветное яблоко соответствует 6 цветам отображаемым первым Apple II

    nalatty avatar
    nalatty17 марта 2011
    0

    @zMaster, да это было так. И Стив, несмотря на все уговоры и запугивания громадными издержками на цветную полиграфию, все-таки принял полноцвет как лого.
    Через год “радугу” на свой флаг поместили геи. Некоторые тоже связыают радугу яблока и радугу флага как символ Тьюринга, поскольку он покончил жизнь самоубийством после скандала и осуждения за сексуальную ориентацию. Я посчитала, что эти факты в статье весьма были бы не к стати. Все желающие могу найти эту инфу и прочесть в инете :)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  28. Flight avatar
    Flight 17 марта 2011
    0

    Всё намного проще – обычное яблоко уже было занято лэйблом группы Битлз.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  29. makbrown avatar
    makbrown 17 марта 2011
    0

    ^
    |
    |
    зелененькое самое рульное)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  30. fursov avatar
    fursov 17 марта 2011
    0

    Первое лого было совсем другим, надо копать глубже.

    nalatty avatar
    nalatty17 марта 2011
    0

    @fursov, в данном случае рассматривался вопрос именно о “надкусанном яблоке”. Историю развития логотипов Apple, от Ньютона до теперешнего, я не рассматривала. Просто подала варианты “символизма” и скрытого значения изображения.
    Можно было бы пофилософствовать и сказать еще, что яблоко – это NY, а укус на нем-сама компания. Или же, это яблоко, которое упало на голову Ньютона(с первого лого) и он его “попробовал”…

    makbrown avatar
    makbrown17 марта 2011
    0

    @fursov, все правильно сказано, контекст о первом яблоке

    Arti XX avatar
    Arti XX17 марта 2011
    0

    @fursov, загадка для всех почему надкусанное, как была, так и осталась

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  31. kwanon avatar
    kwanon 17 марта 2011
    0

    Говорят, что одной из причин отказа от “радужного” варианта логотипа как основного были высокие затраты на полиграфию. У известных брендов один, два, редко три пантона цветного варианта логотипа регламентируются бренд-буком. В этом варианте логотипа Apple их шесть.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  32. Macbookru  avatar
    Macbookru  18 марта 2011
    0

    Интересная история.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  33. Dmitryv avatar
    Dmitryv 14 января 2017
    0

    Не секрет что Джобс гей, потому: яблоко означает зад гея, хвостик значит половой член, надкус означает, вкусить содомский грех, и в то же время это открытый рот приглашающий «хвостик» после зада, всунуть хвостик к нему в рот. И все это подтверждает флаг радуги который Джобс как и другие гомики продвигали как знак недовольных меньшинств

    feudor10 avatar
    feudor1010 января 2020
    0

    @Dmitryv, Любимый Джобсом гей, Тьюринг Алан который, надкусил йада с яблука с правой стороны, потому что левша.Так что не слушайте сказки о мастурбирующем на лукошко с яблоками дизайнера.И первый макинтош был дерьмом по сравнению с ай-би-эм и стоил в полтора раза дороже.И сейчас работающие в режиме эмуляции поделки на базе интел в тридорога.Компания разводившая обывателей на деньги всё время существования.

    Dmitryv avatar
    Dmitryv15 января 2020
    0

    @feudor10, где в моем комменте речь о левше?
    Речь идет о отбросах, их нарушеном мышлении, логотипе яблока с прообразом зада содомита.

    Dmitryv avatar
    Dmitryv15 января 2020
    0

    @feudor10, у всех содомитов нарушение мышления, выраженое в неспособности отличить женское влагалище от зада педика. Во всем мире, во всех научных, академических учебниках по физиологии человека, описывается две функции полового члена мужчины, 1.мочеиспускательная 2. репродуктивная, это есть норма, эта информация дана в любом ВУЗовском учебнике по физиологии человека, в этих же учебниках описывается единственное место куда всовывается половой член, это место анатомически называется влагалище, никаких других функций у плового члена кроме описаных выше НЕТ. Из сказанного очевидно, что в науке гомосексуализма как нормы несуществует, так как физиологически для этого человек не имеет соответствующих органов. Если психотерапия не помогает тогда педиков нужно лечить методом псхохирургии, удаляя центр удовольствия.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  34. Dmitryv avatar
    Dmitryv 15 января 2020
    0

    @feudor10, где в моем комменте речь о левше?
    Речь идет о отбросах, их нарушеном мышлении, логотипе яблока с прообразом зада отбросов общества.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.